“תעשו פעם אחת דבר ראוי, ותצביעו, ולו בקריאה טרומית, בעבור הצעת החוק הזו שתגן על כולם, ימנים ושמאלנים, חילונים וחרדים. די להטרדה המינית של מפגינים ומפגינות על ידי משטרת בן גביר.
“אני לא מסכים עם אף מילה שאתה אומר, אבל אני אלחם עד מוות כדי שאתה תאמר את דעתך, נכון? על זכותך. זה נגמר – אין וולטר, אין לוק, אין ג'ון סטיוארט מיל. הכול נמחק מהאג'נדה.
“רק בשנה האחרונה שמענו אתכם פה צווחים על החלטות שאין להן קשר לסתימת פיות ולחופש ביטוי, כן? סגירת גלי צה"ל, דברים הפוכים בדיוק שהממשלה אמרה: אני לא מתערבת, אני פותחת את זה לשוק, אני לא יוצרת תחנה צבאית – אבל אתם צווחתם שסותמים פיות ומונעים את חופש הביטוי.
“כאשר חבר הכנסת עולה ואומר דברים שאתה לא מסכים להם, זה טבעי מאוד בפרלמנט. זה טבעו של פרלמנט, אופוזיציה, קואליציה, אפילו בתוך הקואליציה יש אנשים שלא מסכימים אחד עם השני, או אפילו מחלקים תיאורי גנאי אחד נגד השני.
“הינה, חבר הכנסת בליאק אומר את האמת, בסוף רוצים לאסור את מה שאסור בעיניכם ולהתיר את מה שמותר בעיניכם, כאילו יש צד שני ויש חלק גדול מהעם שלו אין זכויות.
“אגב, חברת הכנסת רון בן משה, לא התייחסתי – לא ביקרתי אותך, ביקרתי את מי שהעיר וגער מירכתי המליאה, וזכותי, אני מנצל את חופש הביטוי שלי, גם אם חופש ביטוי זה אולי לא דבר שנמצא כל כך במחנה שלכם. זה חופש הביטוי שלי, ואני אומר את מה שאני מוצא לנכון.
“אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, הפגנה זו זכות בסיסית במדינה דמוקרטית.
“כמובן, בלי אלימות, בלי פגיעה בחוק, אבל כביש סגור זה ביטוי לכאב של ציבור, וזה בסדר, רק ללא אלימות וללא הפרת החוק.
“אבל חבריי חברי הכנסת, אם אנחנו מאמינים בדמוקרטיה, בהפגנה, כל קבוצה יש לה זכות להפגין, אסור לפגוע בה.
“יש הפגנות. מותר להפגין. מותר להפגין. אתה יודע מה, וחובה להפגין. חובה להפגין.
“מחר יש ישיבה של ועדת המעקב, כנראה שיוכרז על מרי אזרחי בדרכי שלום. מה זאת אומרת מרי אזרחי בדרכי שלום? זה אומר שביתה למספר ימים ולא להשתמש בשום דבר שיש לו קשר כלכלי.
“זה רק נשמע לנו כמו צבר של מקרים אבל בין כולם מחבר קו אחד ישיר – קו של פגיעה נוכחת – שכבר הפכה למציאות בממשלה הזו – בציפור הנפש של הדמוקרטיה: בזכות להפגין, בחופש הביטוי ובחופש התקשורת, שקשורים זה לזה.
“יש דרך אחת ויחידה – לנהל מאבק עיקש, חסר תקדים, שכולל כן, כן, כן, מרי אזרחי.
“הצעת החוק הזאת היא הצעה מסוכנת, היא הצעה שתביא לפגיעה לא מידתית בחופש הביטוי ובזכות של אזרחים במדינת ישראל לצרוך ערוצי תקשורת.
“ובכל זאת, כל עוד אין איום ישיר על ביטחון המדינה ועל ביטחון האזרחים, והחוק קובע את זה, אתה צריך לתת להם את חופש הביטוי.
“לא החלטה שרירותית של אף אחד, ולא פגיעה בחופש הביטוי, כי חופש הביטוי זה לא חופש הפגיעה במדינת ישראל.
“השתלטות של הפלג הקיצוני על הכנסת. הופכים את זה מדמוקרטיה לדיקטטורה. דיקטטורה, שלא מאפשרים לחברי כנסת לדבר ולהביע את דעתם.
“את זו שמציתה מדורות על איילון. את זו שפוגעת בשוטרים. את זו שמעלילה עלילות. אותם מעלילי עלילות מדברים כאן על אנרכיסטים.
“והמינימום, בתחום חופש הדיבור, זכות חיונית מעין כמוה, שאני תומך בה ואני מוכן להקשיב לעמדות קשות ביותר, שמזעזעות אותי. וכל אחד בתחומו. אבל גם לכך יש גבולות.
“אבל אני רוצה להגיד דבר חשוב אולי יותר מהאמירות הפורמליות, שהן לבדן צריכות להסיר את ההצעה הזו, והוא שהדמוקרטיה הישראלית צריכה להיות מסוגלת להכיל אמירות, בוודאי האמירות האלו המצוטטות, אבל גם יותר קשות וחמורות.
“חזרה שלי מדבריי מול הפשיסטים תהיה בגידה בכל עשרות השנים של המאבק הזה. אם אחזור בי, הפשיסטים ידעו את הדרך וימשיכו ללחוץ כדי לסרטט את גבולות חופש הביטוי של חברי הכנסת, גם של העובד הערבי וגם של הסטודנטית הערבייה.
“חופש הביטוי הוא אכן ערך יסוד בדמוקרטיה הישראלית; הוא מאפשר שיח פתוח, ביקורת, חידוד עמדות ולעיתים גם אמירות קשות. פעילות ציבורית במוסדות החינוך רצויה ואף חיונית, והיא מאפשרת לדור הצעיר לפתח עמדות פוליטיות עצמאיות, אלא שגם לכך יש סייגים.
“וזה לא קשור לשום דעה פוליטית. היום אתה מפגין, מחר אני אפגין וזכותנו צריכה להישמר. בטח ובטח לא לקחת אותן לחיפוש בעירום על הפגנה.
“תגידו לי, אתם השתגעתם? אתם סותמים לנו את הפה עם חוקים? ולמי? לאלה שנתנו מחייהם לטובת המדינה הזו, שרדפו אחרי מחבלים מסביב לשעון.
“בטח ובטח יושב-ראש הישיבה, או מי שמנהל את הישיבה, לא מתכוון להיות צנזור כאשר לא נאמרים בפירוש הדברים.
“לא משנה 36 שנים של שירות המדינה, לא משנה הקרבת חיים, סיכון. תגידו, אין גבולות למה שאנחנו רוצים ליצור פה? אין גבולות לאיזה תקווה אנחנו רוצים לשמר כאן?
“- - אבל זו התחלה של מאבק. אני רוצה להגיד שמרי אזרחי זה לא נעים.
“אני לא יודע אם זה חוקי או לא חוקי לקרוא למרי אזרחי, אבל אני לוקח על עצמי לקרוא לאוכלוסייה הערבית למרי אזרחי.
“שנייה, לא יכול להיות מצב שליהודים מותר להפגין בכל מקום ולחברה הערבית מותר רק דרך בג"ץ להפגין. אנחנו כן נפגין בשישי ונביע עמדה חד-משמעית וברורה, להפסיק את המלחמה הזו וכן להיאבק בפשיעה בחברה הערבית.
“תפסיקו לאיים עלינו. לא נשתוק, ונמשיך לצעוק את הצעקה. אתם יודעים למה? כי אנחנו יודעים שאנחנו בצד הנכון של ההיסטוריה.
“אנחנו נסדר עבודה לכל כתב שהדירוג שלו הוא 1 או 2 אם במדד הנאמנות לממשלה. ראיתם את הדירוג הזה? אין לי מושג מאיפה הוא הגיע, אבל דירוג על מדד נאמנות לממשלה.
“דמוקרטיה, חופש ביטוי וחופש הפגנה הם דבר שאנחנו מקפידים עליו הקפדה יתרה, וכך צריך להיות. אבל חופש הביטוי וחופש ההפגנה הם לא החופש לתמוך באויב, להזדהות איתו, לחזק אותו, לחזק את מי שמבצעים פעולות טרור, את מי שחרטו על דגלם את השמדת מדינת ישראל, פגיעה ביהודי או באזרח ישראלי באשר הוא כזה.
“ועוד לא הזכרנו, אדוני היושב-ראש – אני אולי, כמוך, גדלנו בדור שבו הסבירו לנו שמילים הורגות, שאסור להגיד, אוי ואבוי; אבל היום מילים כבר לא הורגות; אפשר להגיד מה שרוצים, כי כמובן יש ראש ממשלה או אנשים מסוימים מצד פוליטי מסוים שאותם הן הורגות ויש צד מסוים שמותר להגיד עליהם הכול.
“יש גבולות גם למאבק הזה. ובמאבק הזה אתם לא תסתמו לנו את הפיות.
“ואני רוצה לבקש מהם להמשיך לצאת, להמשיך להביע את קולם, להמשיך לתמוך במשפחות החטופים ושביחד אנחנו ממש ממש יכולים לעשות את זה.
“אפשר להסכים עם הדברים של רעות ועם הדברים של ארגון צו 9 ואפשר שלא, אבל בוודאי שזכותה של רעות ושל כל החברים בצו 9 לומר אותם, זכותם להפגין בשל כך. אנחנו חיים במדינה דמוקרטית – כך לימדוני.
“אנשים פורעי חוק; אנשים מייצרים אנרכיה; אנשים באלימות – ראיתי אתמול צמיגים.
“זה האלימות של השמאל וזה מה שטענתי תמיד. השמאל מעולם לא היה דמוקרטי, דרך אגב זה אנטיתזה לדמוקרטיה. אנשים אלימים, כוחניים, בריונים.
“חופש הביטוי הוא אבן יסוד בדמוקרטיה, זכות חשובה המאפשרת דיון ציבורי פתוח וחופשי. אך חופש זה איננו מוחלט. עלינו למצוא את האיזון הנכון בין הצורך להגן על הציבור לבין שמירה על חופש הביטוי.
“איפה הייתם כשמפגינה שהחזיקה שלט בקיסריה נגררה מעל מחסומים והשתינה על עצמה, ולא נתנו לה ללכת לשירותים?
“ואני שואלת היכן חירותם של חטופינו? היכן חירותם של תושבי שדרות והעוטף? היכן חירותם של אלפי המפונים מהצפון?
“אבל, לעזאזל, לא אתם בחרתם בו, הוא חבר בסיעה שלנו, יש לו ציבור ששלח אותו לכנסת כדי להגיד את העמדה שלו. פרלמנט זה בעד ונגד, נגד ובעד.
“ואם יש למישהו בעיה עם הדברים שנשמעים מעל הדוכן, הוא יוכל לעלות ולהתווכח עם מה שנאמר. אבל זה לא אומר שמישהו יכתיב לנו לא מה נגיד ולא איך נגיד את זה.
“באמת, החופש להפגין – ציפור נפשה של הדמוקרטיה, אני תמיד בעד.
“הגיע הזמן שהכנסת הזאת תגדיר שוב ושוב, כי זה לא נקלט בפעמים הקודמות, מה לא חוסה תחת חופש הביטוי והוא הלכה למעשה – הסתה. חתירה תחת אופייה של המדינה; הסתה; הוצאת דיבה של צה"ל, ונוודא שזה לא משהו שחבר כנסת עולה ואומר פה בגאון ואין לו השלכות.
“- - רוצים לשים אתכם תחת מצור תודעתי, רוצים למנוע מכן אינפורמציה שאולי תגלה לכם שמשקרים לכם, שאולי תגלה לכם שמבצעים בשמכם אסונות וזוועות, בשמכם אתם, שאתם לא הייתם מסכימים להם.
“אני מאמין בחופש ביטוי על פי תפיסתו של הפילוסוף הצרפתי וולטר, "אני שונא את דבריך, אך איהרג על זכותך לומר אותם".
“הסתרת המציאות, קשה ככל שתהיה, היא שמנוגדת לטובת המדינה והעם, שכן היא חותרת תחת שקיפות הממשל ופוגמת ביכולת להכיר את כשליו ולבקרו.
“לא עוד דעות כאלה בכנסת ישראל, זה לא חופש הביטוי. אתה יכול לומר את זה, לא בכנסת ישראל.
“אני אומר מה שאני רוצה, אלא אם כן יהיה נוהל חדש שחבר כנסת ערבי צריך למצוא נייר פה על הדוכן – תכתבו לו מה הוא יאמר. אף אחד לא יכול להגיד לי מה אני אומר.
“אני רוצה להבהיר לך, בשעת מלחמה אין לאשר הפגנות נגד לחימה. בשעת מלחמה, אין לאשר הפגנות שקוראות להפסקת המלחמה. אין לאשר הפגנות, שהתוכן המשתמע שלהן הוא תמיכה בארגוני טרור. אז כל הכבוד לשר בן גביר, שאכן הורה למשטרה לא לאשר את ההפגנה.
“אפילו מעל דוכן זה יש מי שמנסה לסתום את הפה של מי שמשמיע דעה אחרת, כאילו האמת נמצאת אצל צד אחד ורק אצלו נמצאת האמת.
“אל תבחרו בדרך של הכנעה. תשכנעו, אל תכניעו, אל תלכו בדרך של רופאים שמתנים את הטיפול הרפואי בהחלטה פוליטית שאנחנו נעשה כאן, כזו או אחרת.
“מצד שני, תשמע, אתה יודע משהו, אני הייתי, כבר אין לי כוח לדבר על זה, יו"ר הוועדה לביטחון פנים, ושהשתמשו במכת"זית ושהרביצו למפגינים אני הייתי שם. על מי? שהפגינו חרדים והרביצו להם, אני הגנתי.
“ומדינה שלמה שתקועה – פשוט תקועה – כי יש אנשים שהחליטו שהדמוקרטיה, שהם צועקים מעל כל במה, באמת לא מתאימה להם, אבל הם ממשיכים לצעוק "דמוקרטיה" – שום קשר בין המילה "דמוקרטיה" לבין מה שקורה במציאות.
“אני אגיד לך, יושב-ראש ועדת האתיקה, עד כמה חשוב לשמור על הזכות הבסיסית של אזרחים למחות, להפגין. זה לוקח אותי לימים שבהם אני גם הובלתי וגם הפגנתי עם עשרות אלפי יוצאי אתיופיה כנגד אלימות משטרתית.
“הציבור הישראלי – הפכתם להיות קורבן ובני ערובה של אותם בריונים ופורעי חוק, שכל מטרתם היא לא להביא לחיזוק הדמוקרטיה; אלא מטרתם היא אחת: להפיל את ממשלת ישראל.
“מאות האלפים יוכיחו את דבקותם בעקרונות מגילת העצמאות, והם ראויים לכל שבח על כך.
“אז זה הכלי היחיד והאחרון שיש לאזרח: להפגין נגד החלטות לא חוקתיות של הממשלה.
“כבוד היושב-ראש, השרים, חבריי חברי הכנסת, הפגנה היא זכות יסוד במדינה דמוקרטית.