מירב בן ארי
Merav Ben-Ari
“אין בן אדם שעשה נזק למדיניות החוץ של ישראל כמו בן גביר וסמוטריץ'. אגב, צריך לתת גם את עמיחי אליהו. גם הוא – ידו הייתה במעל.
“אז אני קוראת מפה למפכ"ל המשטרה ולמפקד מחוז תל אביב – זה ממש פשוט לפתוח כמה מצלמות ולמצוא את אותו עבריין.
“במשרדים של ערוץ 12 בפעם השנייה נזרקה לבנה על דלת הכניסה של חדשות 12 ואני מזכירה לך שנזרקה לבנה גם על "הארץ". משהו קורה במדינת ישראל שלא קרה שנים: יש איומים על התקשורת. תמיד הייתה לאנשים בעיה עם התקשורת; זה מעולם לא הגיע למצב כזה אלים כמו שקרה הבוקר ובאמת נגרם נזק לדלת פעם שנייה.
“משהו קורה במדינת ישראל שלא קרה שנים: יש איומים על התקשורת. תמיד הייתה לאנשים בעיה עם התקשורת; זה מעולם לא הגיע למצב כזה אלים כמו שקרה הבוקר ובאמת נגרם נזק לדלת פעם שנייה.
“אין בן אדם שעשה נזק למדיניות החוץ של ישראל כמו בן גביר וסמוטריץ'.
“כל ביקור שלי עם שוקו בחברה הערבית ובטח במחלקות הנוער, שכל כך קרובות לליבו – אתה יודע, הוא עשה דברים מדהימים למען בני נוער. דיברת על בני נוער בסיכון, אבל עשית הרבה דברים גם למען בני נוער נורמטיביים, לפרוץ תקרת זכוכית.
“קודם כול, זה היה מקסים בעיניי – חבר כנסת ערבי, סגן יושב- ראש כנסת דרוזי, זה מקסים. גם ראדה – מקסים. זה רגע יפה בעיניי, כל השלישייה הזאת, הסתכלתי עליכם, וזה רגע מקסים ומרגש ומראה מה זה באמת מדינת ישראל.
“בקרוב כולכם תלכו, כל החורבן הזה ילך, ואנחנו נחליף ונתקן. ולא תאמין, ישנאו אותנו פחות. אתם פשוט לא תהיו, אתם פשוט תלכו. תעזבו את אזרחי ישראל. לכו הביתה ותנו לנו לתקן את כל הנזק שעשיתם.
“במשרדים של ערוץ 12 בפעם השנייה נזרקה לבנה על דלת הכניסה של חדשות 12 ואני מזכירה לך שנזרקה לבנה גם על "הארץ". משהו קורה במדינת ישראל שלא קרה שנים: יש איומים על התקשורת.
“כשאני פוגשת חברי פרלמנט, הם מדברים על בן גביר וסמוטריץ'. הם לא מדברים על כוח 100.
“אין בן אדם שעשה נזק למדיניות החוץ של ישראל כמו בן גביר וסמוטריץ'. אגב, צריך לתת גם את עמיחי אליהו. גם הוא – ידו הייתה במעל. תקשיב לי, ותקשיב לי טוב. בחיים שלי לא הגעתי לפגוש חברי פרלמנט מחו"ל והם לא ציטטו לי את הבוס שלך.
“תפסיק עם "כולם שונאים אותנו", תפסיק עם "כולם אנטישמים" – לא.
“אבל שר התקשורת מנותק קשר – אגב, זה קשור למילה תקשורת – הוא מנותק קשר, הוא לא מדבר, הוא לא יוצר קשר עם עולם התקשורת, כי התקשורת החופשית לא מעניינת אותו - -
“תראו, בעולם נורמלי, קינלי, היה עולה היום שר התקשורת ומוציא הודעה. הוא היה אומר שפגיעה בתקשורת הישראלית היא פגיעה בדמוקרטיה. מה לעשות, התקשורת היא כלב השמירה של הדמוקרטיה – ככה מאז ומתמיד היה.
“אין בעיה להילחם. הבעיה שכל העולם שונא היום את מדינת ישראל היא לא בגלל האזרחים במדינה הזאת. האזרחים כאן מדהימים, המילואימניקים מדהימים. אתם במו ידיכם החרבתם את יחסי החוץ.
“הבעיה שלך זה כל האבו עלי האלה, וכל המשפטים הריקים האלה, וכל "פצצת האטום על עזה". למה אתה צריך את זה? אתה עושה את העבודה, שב בשקט. סתום את הפה. מה אתה צריך ללכת ולעשות אצבע בעין לכל העולם?
“אם יש מישהו שגרם נזק למדינת ישראל, זה השר שלך בן גביר.
“כשאני פוגשת חברי פרלמנט, הם מדברים על בן גביר וסמוטריץ'. הם לא מדברים על כוח 100. מעולם לא דיברו איתי על כוח 100, מה לעשות?
“אתה יכול להמשיך – והעובדה שחיילים טסים לחו"ל והם יכולים להיות פושעי מלחמה, זה בזכות הממשלה שלכם.
“הבעיה שלך זה כל האבו עלי האלה, וכל המשפטים הריקים האלה, וכל "פצצת האטום על עזה". למה אתה צריך את זה? אתה עושה את העבודה, שב בשקט.
“זאת אומרת, אפשר למצוא את אותו פושע, את אותו עבריין. הטכנולוגיה קיימת, הכול עניין של סדרי עדיפויות: האם אנחנו באמת באמת רוצים לטפל.
“מי שיפתח פעם את ערוץ 14 סתם לפאנל יראה אירוע נדיר שבו כל אנשי הפאנל מסכימים. אז אני אומרת, למה להשקיע בחמישה או שישה אנשים? תביא בן-אדם אחד, מנחה, מראיין.
“אני רוצה להקריא לך את תגובתו של ניר ברקת, שר הכלכלה, או שמא נאמר שר ליוקר המחיה: ערוץ 12 פגע בלוחמי כוח 100 ובחיילי צה"ל וגרם נזק אדיר למדינת ישראל. התשובה שלנו היא להפסיק לצפות בערוץ הכושל, שממשיך לצנוח ברייטינג, ולהחזיר מלחמה בבתי המשפט נגד תביעות ההשתקה שלהם ולתבוע אותם על הנזק שגרמו ללוחמים. והוא מוסיף משפט אחרון: אבל חלילה, בשום מצב לא לפעול באלימות.
“הטכנולוגיה קיימת, הכול עניין של סדרי עדיפויות: האם אנחנו באמת באמת רוצים לטפל. בואו נגיד שהבנתי שהמפכ"ל הוציא הודעה שפגיעה בתקשורת זו פגיעה בדמוקרטיה הישראלית; שהוא ימצא ויקדיש לכך את המשאבים. אז אני קוראת מפה למפכ"ל המשטרה ולמפקד מחוז תל אביב – זה ממש פשוט לפתוח כמה מצלמות ולמצוא את אותו עבריין.
“בקרוב כולכם תלכו, כל החורבן הזה ילך, ואנחנו נחליף ונתקן. ולא תאמין, ישנאו אותנו פחות.
“אני רוצה להגיד לך שאני ראש המשלחת של הכנסת למועצת אירופה. הייתי נוהגת לנסוע פעמיים בשנה. היום אני כבר לא נוסעת, כי אני כבולה פה לאופיר כץ.
“אם יש מישהו שגרם נזק למדינת ישראל, זה השר שלך בן גביר. נכון, זה קשה. זה מבאס. היית רוצה שאני אגיד משהו אחר. אבל מה לעשות? כשאני פוגשת חברי פרלמנט, הם מדברים על בן גביר וסמוטריץ'.
“תראו, בעולם נורמלי, קינלי, היה עולה היום שר התקשורת ומוציא הודעה. הוא היה אומר שפגיעה בתקשורת הישראלית היא פגיעה בדמוקרטיה. מה לעשות, התקשורת היא כלב השמירה של הדמוקרטיה – ככה מאז ומתמיד היה. אבל שר התקשורת מנותק קשר – אגב, זה קשור למילה תקשורת – הוא מנותק קשר, הוא לא מדבר, הוא לא יוצר קשר עם עולם התקשורת, כי התקשורת החופשית לא מעניינת אותו - -
“דיברת על בני נוער בסיכון, אבל עשית הרבה דברים גם למען בני נוער נורמטיביים, לפרוץ תקרת זכוכית. אני תמיד מדברת על בני נוער שגם אני עבדתי איתם, שתקועים ברצפת הבטון, אבל אתה עזרת גם להרבה – מאות בני נוער – לפרוץ תקרת זכוכית.
“הטכנולוגיה קיימת, הכול עניין של סדרי עדיפויות: האם אנחנו באמת באמת רוצים לטפל. בואו נגיד שהבנתי שהמפכ"ל הוציא הודעה שפגיעה בתקשורת זו פגיעה בדמוקרטיה הישראלית; שהוא ימצא ויקדיש לכך את המשאבים.
“הו, הינה נציג הקואליציה, בדיוק דיברתי על ערוץ הליטוף, הערוץ שבו יושבים שרים מול כתבים בערוץ 14, וכשהוא מגיע אחרי יום במליאה, יושב מולו השר – נגיד שאתה מראיין ואני השר או השרה, ואתה שואל אותי: מירב, איך עבר עלייך היום בכנסת? האם היה לך קשה היום? זה מה שקורה בערוץ הליטוף.
“כי אחרי 7 באוקטובר היו פה עשרות חברי פרלמנט. הנשיא האמריקאי ביידן הגיע לפה. ואנחנו קיבלנו אהבה מכל העולם.
“בקרוב כולכם תלכו, כל החורבן הזה ילך, ואנחנו נחליף ונתקן.
“אומנם, הידיים ידי קרעי וזה ניכר בכול – הוא לא משחרר, כאחוז דיבוק הוא הולך לרבנים, הולך לאנשים, מתחנן לכולם על החוק שלו, באמת זה טבעי, 140 עמודים.
“כתנאי לכהונה הנוספת, בג"ץ חייב אותו, את נתניהו, לחתום על הסדר ניגוד עניינים שבו הוא מצהיר שהוא לא מתעסק בענייני תקשורת.
“מי שעם כל הכבוד הוא אשם לכאורה וניצל את הכוח שלו כדי להשתלט על גוף התקשורת הזה, זה ביבי.
“"מטרתו של חוק-יסוד זה הכרה בלימוד התורה כערך יסוד במדינת ישראל כדי ליצור מאזני צדק אל מול ערכי יסוד אחרים במדינה".
“לא מעונות, לא גיוס, בסוף קיבלתם שלימוד תורה זה ערך עליון, מה עם החיילים?
“אנחנו הגשנו 6,130 הסתייגויות. כל האופוזיציה ואנחנו נגיש 613 הסתייגויות, כמו תרי"ג מצוות.
“חבר כנסת יוצא לאזרחות, הוא חושב שהוא מישהו חשוב, ואז בשנייה אתה ממש לא איש חשוב. אף אחד כבר לא מעוניין לשמוע מה יש לך להגיד.
“נתניהו ענה, "כן, אני זוכר, כשהייתי קצין בסיירת מטכ״ל, הייתי בפקק בוואדי ערה בדרך לגולן". ב-1972 ביבי השתחרר מצה״ל. זה אומר שבפעם האחרונה שהוא היה בפקק זה היה לפני 54 שנה.
“החוקר אומר לו, "בוא, בכל שעה", לגפני יש לו זמן ולדרעי יש לו זמן, הוא היה יכול למצוא מקום לחוקר, כי בכל זאת הוא שמונה שנים מחכה להגיד, והוא לא מבין. אז היה לו זמן ללכת לפודקאסט של בן בן ברוך.
“בחוק-יסוד לימוד התורה יש בעיה, אין הסכמה על הנוסח. בזמן הזה ביבי יושב עם גפני ודרעי כדי להגיע לנוסח. מי מושך לו את הזמן בוועדה?
“ונתתי ממש ביקורת עניינית על הכסף, כי בסוף הכסף שיוצא מהתוכנית הזאת של חינוך, רווחה וזה, הולך לשב״כ.
“עלתה הגברת למליאה, אני כבר יצאתי עם הודעה, ופתחה עליי. "שקרנית, צבועה, תרנגולת". ועוד אומרת שאני המצאתי לה את הכינוי "תרנגולת".
“אני אסיים את האירוע הזה בזה שהכנסת הזאת הייתה כנסת מאו-מאוד קשה ולא נעימה, והיו בה השתלחויות שלא היו שנים.
“יש מירון, היה שם אסון גדול, צריך היה להכשיר את ההר. זה היה בתקופה שלי, כי האסון היה ממש שנה לפני שנכנסנו, והכשרנו את ההר, הורדנו 69 מבנים לא חוקיים מההר, פתחנו את הכניסות, עשיתי איזה חמישה סיורים במירון.
“ולא הצליחו לחקור את ביבי, כי הוא היה מאוד-מאוד עסוק. אבל היה לו זמן ללכת לפודקאסט של בן בן ברוך.
“מכרזים הם עניין כבד. צריך ניסיון בניהול עובדים, צריך ניהול של תקציב לפחות מעל עשרה מיליון שקלים. אין לך את זה כחבר כנסת.
“שתבין את האירוע הציני הזה, שבזמן שהם יושבים וסוגרים את המתווה, אנחנו לא נחשפים להסתייגויות של הליכוד ושל יהדות התורה.
“אמרתי לה, "היו למשטרה כלים טכנולוגיים, אבל לקחתם להם את הרוגלות אחרי התחקיר של כלכליסט, וכל הזמן שהמשטרה ביקשה לקבל את הרוגלות בחזרה, אמרתם שלא מסכימים, כי הם לא מוכנים לעבירות שחיתות".
“עלתה כאן היום הצעת חוק מדהימה, ששנים נגררת כאן בכנסת. העלה את זה חברי מיקי לוי, אדם שהוא די בקונצנזוס במליאה הזאת, להנציח את הנשיא יצחק נבון, זיכרונו לברכה.
“אז בואו נדבר על מורשת נתניהו. אסון הכרמל, זוכרים? מורשת נתניהו; אסון מירון, מורשת נתניהו, שאני אמשיך לאסון הכי גדול של העם היהודי מאז השואה, 7 באוקטובר? לא מלחמת התקומה, לא כל מה שהוא ממציא. המורשת של נתניהו היא מורשת של אסונות.
“ארבע שנים היא עוד לא שם. לא, לא, היא לא שם. זה כנראה ייקח עוד שנה, עוד שנתיים, עוד ארבע, לא ממש אכפת לי, כי היא לא תהיה שם כדי להמשיך.
“אז בואו נדבר על מורשת נתניהו. אסון הכרמל, זוכרים? מורשת נתניהו; אסון מירון, מורשת נתניהו, שאני אמשיך לאסון הכי גדול של העם היהודי מאז השואה, 7 באוקטובר?
“בגלל שהיה תחקיר בכלכליסט, ובטעות אמרו שאולי, אולי – אגב, זה הוכח כלא נכון – שמו רוגלה לבן של ביבי. ומהאירוע הזה, אגב, שהוכח כלא-נכון, לקחו למשטרת ישראל את הרוגלות. כל שר לביטחון פנים שמעניינת אותו המשטרה היה נלחם, אבל את השר הזה זה לא מעניין.
“כל שר לביטחון פנים שמעניינת אותו המשטרה היה נלחם, אבל את השר הזה זה לא מעניין.
“מפטפטים לנו – ואז היא אמרה את המשפט הבא: בוא, אני לא אומרת עכשיו שיש פתרון קסם שיעצור את מספר הרציחות. זה לוקח זמן, אנחנו עוד לא שם.
“באמת, מה כאב לכם להצביע בעד? מה? הרי כל החוקים שעוברים היום בטרומית, כנראה גם הם ייקברו קבורת חמור, צריך לומר. מה כאב לכם?
“אבל שום דבר לא יעבור, כי ביום שני עד שישי נשב כאן על חוקים מזעזעים, זהו.
“ולכן, ככל הנראה, אחרי ארבע שנות שלטון של שלמה קרעי במשרד התקשורת, החוק הולך לפח וטוב שכך.
“אני איתך תמיד, אני לא צריכה להיות בתגובת קרב בשביל לעזור לכם. לא צריך להיות עני בשביל לדאוג לעניים.
“הדבר הכי הכי חשוב לבן גביר זו משילות, איפה? באקדמיה. מסתבר שאחרי שהוא נכשל בחברה הערבית, אחרי שהוא נכשל בכל כפר, יישוב, במדינת ישראל, אחרי שהנגב מופקר, הצפון מופקר, הכי חשוב לו כרגע זה למשול באקדמיה.
“באנו וחשבנו, או לפחות חשבתי לעצמי שהשירות הצבאי הוא ערך על במדינה הזאת. מסתבר שלימוד התורה הוא ערך עליון, ועל פיו בית המשפט יפסוק לפי מאזני צדק.
“ואני מברכת על זה, כי הרי הדבר שהכי קונצנזוס במדינת ישראל זו לא היועמ״שית וזה לא בג"ץ, זו ההשתמטות.
“ארבע שנות שלטונו של שלמה קרעי, זה מה שהוא עשה. תבינו, אריאל אטיאס. יועז הנדל, פחות משנה הוא עשה את ה-G5. תקשיב, אפשר לעשות רפורמות מטורפות. הוא לא עושה כלום.
“עכשיו, תגיד, מה קורה אם מישהו מתל אביב, פרוש, אני יודעת שאתם מאוד מודאגים מתל אביב, מה קורה אם מישהו מתל אביב לא מתגייס? הוא גם קשור לחוק הזה?
“לפי היישומון של שלמה קרעי, אפשר ביום שישי בלילה, תקשיב, פרוש, לראות את הסרט יוסי וג'אגר.
“איך זה יעבוד גם במבחן בג״ץ, הדבר הזה? למרות שהבנתי שלא מקיימים פסיקה של בג"ץ.
“78 שנים חרדים לומדים תורה, למה צריך לעשות חוק לימוד תורה? למה, חוץ מאצבע בעין? אין לזה הרי שום משמעות, נכון?
“זכויות נשים, ערך עליון? לא, כי לימוד התורה יותר חשוב. הלאה, שנמשיך? זכויות של הקהילה הגאה.
“אני באתי עכשיו מדיון דרמטי על חוק יסוד לימוד התורה, שכל המטרה שלו זה לעשות אצבע בעין, כמו החוק הזה. הרי אין לזה שום סיכוי לעבור, לא לחוק הזה ולא לחוק השני.
“אם לא הייתם בהיסטריה של שבוע אחרון לא הייתם מחוקקים אותו. אבל אתם בהיסטריה.
“האם המילואימניק שלצורך העניין עשה חודשיים מילואים בשנה, מקבל על כל השנה הנחה בביטוח לאומי?
“אתה יודע שחוק יסוד גובר על תקנות, אתה יודע שחוק יסוד, כל סטודנט למשפטים שנה א' יודע מה המעמד של חוק יסוד. זו חקיקה ראשית וזו חקיקת משנה.
“ושבוע הבא יבוא חוק פיצול היועמ"שית, כי הכי חשוב לפצל את הפיצול; ואחרי זה יבוא חוק הפרדה מגדרית לתואר שני ושלישי, חוק של הטליבאן. באיראן אין הפרדה מגדרית באקדמיה, באיראן.
“חברים, הכנסת הזאת תתפייד, תודה לאל, ב-17 ביולי. תעשו את המתמטיקה הפשוטה וכולכם פה אנשים אינטליגנטיים: ברגע שהמליאה מתחילה ביום שני ב-16:00 היא תסתיים ביום שישי.
“היום יום שלישי, מחר רביעי, הסדר-יום סגור, האם את רואה איזושהי קונסטלציה שבה ניתן יהיה להכניס את חיילי צה"ל הגיבורים – וחיילות, אגב, יש גם חיילות – לאירוע הזה?
“ובמקום לבוא ולהפסיק עם זה, הבאתם כאן חוק, מה חשבתם שיקרה? מה חשבתם, שלא תעשו אצבע בעין? הם יושבים פה וצועקים, אבל כמוהם יש אלפים. לא חייבים להיות הלומי קרב, אפשר להיות גם חייל בצה"ל ולהזדעזע מהדבר הזה.
“מה זה משנה? 20 מיליון, למה בכלל הוא מקבל הנחה בביטוח לאומי? למה אני לא מקבלת הנחה, לא מגיע לי?
“באים רק חוקים – תסלחו לי על השפה – זבל. לא יעזור לאף אזרח במדינת ישראל, לא ישנה את מצבכם הכלכלי, לא ייתן לכם כלום. על מה זה ישמור? על שלמות הקואליציה, כדי שהם ישבו פה עוד ארבע שנים ועוד ארבע שנים יצחקו לכם בפרצוף.
“ואחרי זה הם יביאו את חוק התקשורת – לשלמה קרעי יש אובססיה לחסל את התקשורת בישראל; ויש את חוק הכשרות, שזה מלא ג'ובים לאריה דרעי, כי מאוד חשוב לתקוע את המסעדות ואת האולמות, זה מה שחשוב עכשיו.
“יש לי שאלה מאוד פשוטה: אם היו עכשיו שלושה חודשים של דיונים על חוק, כי בכל זאת, זה חוק יסוד, יש כאן מאזני צדק, יש פה ערך שרוצים – האם בשלושה חודשים היפותטית אפשר היה לקיים דיון מעמיק יותר? היינו מבינים את ההשלכות של נאור שירי ועוד השלכות שונות שמגיעות מחוק יסוד שמעגן את לימוד התורה כערך עליון במדינת ישראל?
“אתה יודע כמה שיחות צד יש לי פה עם חברי כנסת מהקואליציה – אני אומרת להם, תקשיבו, הבאתם כאן חוק שמטרתו של חוק יסוד זה, למי שעדיין לא קרא, הכרה בלימוד התורה כערך יסוד במדינת ישראל כדי ליצור מאזני צדק אל מול ערכי יסוד אחרים במדינה. תקשיבו, באמת, לא צריך תואר ראשון במשפטים כדי להבין שאתם רוצים לשים את לומדי התורה בעמדת על.
“להביא חוק שמביא את אנשי המילואים או חיילי סדיר, שלכולנו יש משפחות כאלה, לשים אותם – זה לא יקרה בכנסת הזאת.
“תקום ועדת חקירה ממלכתית, השופטים הם אלה שימנו את החוקרים ולא אף אחד מחברי הכנסת. אסור לפוליטיקאים להתערב בוועדת חקירה, אסור להם.
“עכשיו בואו נדבר שנייה על הנחקר הבלעדי של 7 באוקטובר, היחיד שעדיין נמצא בכיסא. ראש השב"כ – עזב; הרמטכ"ל – עזב; חליוה – עזב. כולם עזבו.
“תקום ועדת חקירה ממלכתית, השופטים הם אלה שימנו את החוקרים ולא אף אחד מחברי הכנסת. אסור לפוליטיקאים להתערב בוועדת חקירה, אסור להם. אוי ואבוי לחבר הכנסת שייקח חלק בדבר הנורא הזה.
“אני רוצה לדבר על החוק. החוק הזה קודם כול ילך לפח, כי לא יהיה לו דין רציפות, כי אין מי שירצף אותו, אוקיי?
“אז לא יקרה, האופוזיציה לא תשתף פעולה עם הפיגול הזה, החוק הזה ילך לפח הזבל של ההיסטוריה, לשם הוא ראוי להגיע.
“ובכן, חבר הכנסת רוטמן, רק רציתי להגיד לך שאחרי ארבע שנים של ממשלת ימין מלא מלא מלא, הומוגנית, עם ראש מפלגה אחד, שכולם כמובן סביבו, אני רק אגיד לך שבסוף, אחרי ארבע שנים, להביא – כמה נשאר מהחוק המקורי בפיצול של הפיצול של הפיצול?
“ברור שאם ראש ממשלה של 30 שנה – 30 שנה לא רצוף, אבל 30 שנה – הכיל שנים את חמאס, הזרים מיליונים, שלח את יוסי כהן לקטר, את ראש המוסד הוא שלח לקטר בשביל להביא מיליונים לחמאס. זה שהכיל את הבלונים, זה שהכיל את הרקטות, זה שאמר: שקט ייענה בשקט, זה שקיבל פתק מיחיא סנוואר שכתוב עליו: תעשה סיכון מחושב – הבן אדם הזה, הוא רוצה למנות את ועדת החקירה.
“אבל יחסית לממשלה של 68 מנדטים, יחסית לממשלה מאוד מאוד הומוגנית, לא הצלחתם להביא כלום.
“מדד אמון הציבור – כפי שגם נבדק, אפשר לעשות ב-ChatGPT, בגוגל, בג'מיני, מה שתרצו – בשפל חסר תקדים. מעולם מדד האמון בכנסת ובממשלה לא היה כל כך נמוך, ובית המשפט העליון זוכה לאמון מהציבור.
“הנחקר הזה יום אחד יעמוד בפני ועדת חקירה ממלכתית וייתן את הדין על הכסף הקטרי, ייתן את הדין על המיליונים שהוזרמו לרצועה במשמרת שלו, וייתן את הדין על ההפקרה של אזרחי ישראל במשך כמעט 30 שנה, פעם אחרי פעם.
“החוק הזה שם את לומדי התורה מעל חיילי צה"ל, לא משנה איך תנסו לסדר את זה, ובהטבות במשרד השיכון, ובהטבות בכל המשרדים, והעובדה שאתם יושבים ואומרים לי פוליטי, ברור שזה פוליטי.
“תגידי לי מה אני אמורה לעשות, ארבל, וכדי שאנחנו נבין, ההשלכות של החוק הזה הן השלכות דרמטיות, דרמטיות, אז זו שאלה אחת, אם את יכולה להתייחס.
“רק רוצה להגיד לכם משהו, זה בגידה בחיילי צה"ל, בגידה בחיילים שלנו.
“ושאלה שנייה, היה כאן איזשהו שיח, בעיקר אתמול כשצפיתי בוועדה, על לנסות להכניס כאן את חיילי צה"ל למעמד על או מעמד מעל או מעמד שווה.
“יש עוד משרדי ממשלה שבאופן ישיר יושפעו, אפילו לצורך העניין משרד החינוך, הוא גם רלוונטי כאן, ואני רוצה לדעת האם יבואו לכאן - ארבל, האם יבואו לכאן היועצת המשפטית של ועדת הכנסת?
“גנב נשאר גנב. הוא ניסה להגניב את החוק שבעצם אותם לומדי תורה הם בעצם כמו חילי צה"ל.
“זה מה שיש לראש ממשלת הטבח לומר – אני מסיימת – ובשיא החוצפה, כשהם לא מצליחים להרים את הראש שלהם, הוא מתנגד להקמת ועדת חקירה ממלכתית. זה שעל רוגלות רצה להקים ועדת חקירה – על טבח, על האסון הכי גדול לעם היהודי מאז השואה, זה לא. ואז עולה לפה השר ואומר תתנגדו. ברור שתתנגדו - -
“אני הולכת למשפחות שכולות, שבוע אחרי שבוע, הן לא מצליחות להרים את הראש.
“פתאום, לפני שעתיים, הגנב, שהוא כנראה רגיל כל חייו לגנוב, פתאום הגניב את החוק שלו. אריה דרעי הצמיד את החוק שלו. הצמיד את החוק. עכשיו, זה לא מופיע בסדר-היום, זה לא נמצא, פתאום אנחנו מסתכלים, אנחנו רואים שהוצמד עוד חוק.
“אני הולכת למשפחות שכולות, שבוע אחרי שבוע, הן לא מצליחות להרים את הראש. בשבוע שעבר – אני לא מספרת, אני גם לא מעלה פוסטים – אני רק נכנסת, אמרה לי אימא, נכנסתי לשבעה, אמרה: זוזו, אני רוצה לדבר עם מירב. ועוד לא התיישבתי, היא אמרה לי: תצילי אותי, תצילי אותנו.
“מה חשוב עכשיו באמצע המלחמה, כשלצבא חסרים 12,000 חיילים, יש פצועים, יש הרוגים, לבוא ואחרי 78 שנה לעגן את לימוד התורה? כאילו זה הדבר הכי חשוב עכשיו? זה הדבר שישנה לאזרחי ישראל את החיים? אז לא.
“אלפי משפחות שכולות לא מרימות את הראש. לפני יומיים התאבד עוד חייל, אתם אפילו בכלל לא יודעים, נכון? אבל הוא התאבד כי הוא סחב את המשפחה של החבר שלו, שגם נהרג במלחמה. הוא סחב על הגב שלו והוא לא יכול עוד. בחור נשוי, עם ילדים, התאבד, אבל הוא ירד במשקל, וואו.
“אני הולכת למשפחות שכולות, שבוע אחרי שבוע, הן לא מצליחות להרים את הראש. בשבוע שעבר – אני לא מספרת, אני גם לא מעלה פוסטים – אני רק נכנסת, אמרה לי אימא, נכנסתי לשבעה, אמרה: זוזו, אני רוצה לדבר עם מירב. ועוד לא התיישבתי, היא אמרה לי: תצילי אותי, תצילי אותנו. תצילי אותנו. והוא יושב – והוא ירד במשקל. זה מה שיש לראש ממשלת הטבח לומר לאלפי משפחות שכולות.
“תודה רבה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה. אתמול הגיע נתניהו לפינה בערוץ הליטוף, ערוץ הבית, ערוץ המשטר שלו, הגיע לריאיון נוקב מול מראיין נוקב בשם ינון מגל, עוד שטיח רצפה של הממשלה, ושאל אותו המראיין שאלה רצינית: במה אתה השתנית מאז 7 באוקטובר? ותגובתו הראשונית של האיש המנותק, המוזר, שנקרא ראש ממשלת ישראל – אמר: הורדתי קצת במשקל. בזה פתח ראש הממשלה. אחרי זה היה קצת צחקוקים, מצחיק; מישהו אמר לו: גם אני. צחוקים, מה זה – על חשבוננו.
“- - תתפטר – השר שלא התפטר והכניס מיליונים לרצועה, מיליונים. אתם פחדנים.
“ראש הממשלה הזה, זה שבמשמרת שלו קרה הטבח הגדול ביותר לעם היהודי מאז השואה, זה שלא מוכן להקים ועדת חקירה ממלכתית כי הוא פחדן, הוא מפחד, הוא יודע שהוא זה שקיבל פתק מסנוואר: תעשה סיכון מחושב; הוא יודע שבמשמרת שלו הזרימו מיליארדים לחמאס, מיליארדים, מיליונים נכנסו במזוודות עם כסף קטרי.
“היום בסקר של 13 הליכוד איבד שני מנדטים. עוד קצת, תגיעו ל-15 מנדטים, ובעזרת השם, תלכו הביתה.
“אז יש לומד תורה שהמקסימום ייפול עליו ספר בבית המדרש, ויש חייל צה"ל שיכול להיות שהוא לא יחזור יותר הביתה למשפחה שלו, ושלהורים שלו יישאר קבר.
“עכשיו, מה כתוב בחוק של אריה דרעי? אני מקריאה לך את זה. אותו דבר: "מדינת ישראל כמדינה יהודית רואה חשיבות עליונה בעידוד לימוד תורה", את זה אנחנו מכירים, "ולעניין זכויותיהם וחובותיהם יראו במי שקיבלו על עצמם להתמסר לתלמוד תורה" – תודה רבה שאתם מתמסרים – "לתקופה ארוכה כמי שמשרתים שירות משמעותי את מדינת ישראל והעם היהודי". מה אתה מבין? מה ניסה אריה דרעי לעשות?
“אז יש לומד תורה שהמקסימום ייפול עליו ספר בבית המדרש, ויש חייל צה"ל שיכול להיות שהוא לא יחזור יותר הביתה למשפחה שלו, ושלהורים שלו יישאר קבר. כמובן, הרבה פעמים אתה רואה, יש מדבקות, יש משפטים, אבל זה מה שנשאר. זה מה שנשאר. זה מה שנשאר למשפחה הזאת. מה נשאר למשפחה החרדית? כנראה שם לא תהיה בעיה. הוא יקום, יגדל ילדים ויחיה.
“תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, קודם כול אני הייתי, לדעתי, כמעט בכל הדיונים על החוק הזה. שלושה ימים של דיונים. כל מי שישב שם מבין שהוא לא יודע בכלל למה צריך את החוק הזה. מה חשוב עכשיו באמצע המלחמה, כשלצבא חסרים 12,000 חיילים, יש פצועים, יש הרוגים, לבוא ואחרי 78 שנה לעגן את לימוד התורה? כאילו זה הדבר הכי חשוב עכשיו? זה הדבר שישנה לאזרחי ישראל את החיים? אז לא.
“אבל תקום כאן ועדת חקירה ממלכתית. היא תקום והיא תחקור והוא ראשון הנחקרים, אני מבטיחה לכם.
“ראש הממשלה הזה, זה שבמשמרת שלו קרה הטבח הגדול ביותר לעם היהודי מאז השואה, זה שלא מוכן להקים ועדת חקירה ממלכתית כי הוא פחדן, הוא מפחד, הוא יודע שהוא זה שקיבל פתק מסנוואר: תעשה סיכון מחושב; הוא יודע שבמשמרת שלו הזרימו מיליארדים לחמאס, מיליארדים, מיליונים נכנסו במזוודות עם כסף קטרי. הוא שלח את יוסי כהן, ראש המוסד, הוא אמר לו: תכניס את הכסף לעזה. ולמרות זאת, מה שהשתנה בו זה שהוא ירד במשקל.
“שאלה שממשיכה מזה: האם זה אומר שערך יסוד במדינת ישראל, לצורך העניין, כבוד האדם וחירותו, ממנו נגזרים עקרון השוויון – לא משנה, כל דבר. האם זה אומר שערך לימוד תורה לפי החוק שנכתב כאן גובר על ערכים במדינת ישראל?
“אין כאן אף חוק בשבועיים הקרובים שיעזור לאף אזרח במדינה כי הם בתוך לימבו.
“צריך לדבר שחוק לימוד תורה – שילמדו תורה, אבל מי שלא לומד תורה יתגייס, ומי שלומד תורה יפסיק לקבל כסף מהמדינה. יפסיק. שייתנו את זה למי שמגיע לו.
“ולכן כשתהיה התנגשות, לדוגמה, בין שירות משותף, שהוא מגשים ערכים של מדינת ישראל, של תרומה למדינה ושוויון, זה יתנגש, אז לימוד התורה ינצח.
“כותב לי עכשיו במקביל חייל מילואים, מסכן, שצופה בזה: 750 ימים.
“בזכות בג"ץ 92% מהמקצועות בצבא פתוחים לנשים. למה? בזכותכם? בזכות בג"ץ הומואים מקבלים זכויות במדינה הזאת.
“אז עוד חייל צה"ל מדהים, לוחם ב-669, נשוי, אבא לילדות, לקח את החיים שלו בידיים שלו. הוא סחב טראומות מהשירות ביחידה, וזה עוד חייל שנפל במלחמה, וכנראה לא תשמעו על המקרה הזה.
“אבל העובדה שיושבים שם ארבעה חברי כנסת, ועד הבוקר קולם לא נשמע, שהם: מלכיאלי, בן צור, מישרקי ואבוטבול, ארבעה ח"כים שמקבלים כסף ממדינת ישראל, משתתפים בעצרת שבה אומרים על הרמטכ"ל יימח שמו וזכרו.
“במקום להגיד שלימוד התורה הוא ערך יסוד במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית, אתם שמתם כאן חוק שישים את לימוד התורה מול ערכים אחרים, מול ערכים שהם ערכי יסוד של מדינת ישראל, וזו הבעיה של החוק הזה.
“ריבונו של עולם, אומר הרב רייס, יש כל כך מעט חרדים שמתגייסים, מה מפריע לראש הממשלה לתת הוראה להעביר החלטת ממשלה שמדברת רק על מי שמתגייס? זה לא קשור למי שלא מתגייס.
“מי שהעלה את שכר החיילים זה לא נתניהו, אבל עזוב, אני לא רוצה להתווכח איתך.
“יש עשרות אלפי חרדים שלא לומדים תורה, מאות אלפי. ואף אחד מכם, אף חבר כנסת חרדי, לא מסוגל. מה אתה אומר לעצמך? הרי אתה לא אומר על לימוד התורה, אתה אומר אם הוא ילך לצבא, הוא לא יהיה חרדי.
“אני מבקשת שיהיה ברור, שמילא סעיף 1, שהוא סעיף אמורפי לחלוטין, סעיף גג וסעיף לימוד תורה, אבל סעיף 2 הוא הסעיף שבא ועושה איזון בין לימוד תורה לבין ערכי היסוד של מדינת ישראל. ועל הדבר הזה צריך שכל משרדי הממשלה יבואו וייכנסו לאירוע הזה, כי הרי לא יכול להיות שיש כאן ניסיון ליצור ערך גג, אבל סבבה שהם הורידו את שירות המילואים כי לא נעים להם, החיילים.
“אבל מדובר באופוזיציה עניינית, ואני רוצה להזכיר לכולם שבכנסת הקודמת התגייסה הקואליציה והפילה לי את חוק שמירת ערכות אונס, כן, ואני לא אשכח את זה לעולם; למרות זאת, באופוזיציה שאנחנו חלק ממנה, אנחנו תמיד תמיד נראה את נפגעות ונפגעי תקיפה מינית לפני שיקולים של אופוזיציה וקואליציה.
“לכן, לדוגמה, החוק שלי לשמירת ערכות האונס, מתחבר כאן מצוין. כי בסוף, כשאותה נאנסת עוברת תקיפה מינית, יש לה – מה שהחוק לשמירת ערכות אונס עשה, הוא אפשר לשמור במשך 50 שנה את ערכת האונס.
“החוק הזה, יחד עם חברות הכנסת מהאופוזיציה, הוא חוק מהפכני בעיניי, הוא משנה סדרי עולם, והוא בעיקר רואה את נפגעות ונפגעי עבירות המין.
“לכן בהרבה פעמים, בטח כשהם קטינים, לוקח להם זמן בכלל לבוא קדימה ולומר את מה שעבר עליהם. לכן, לדוגמה, החוק שלי לשמירת ערכות האונס, מתחבר כאן מצוין. כי בסוף, כשאותה נאנסת עוברת תקיפה מינית, יש לה – מה שהחוק לשמירת ערכות אונס עשה, הוא אפשר לשמור במשך 50 שנה את ערכת האונס. וכך גם אם היא תיזכר, עוד שנתיים או שלוש או ארבע שנים או אפילו עשר שנים, יהיה מי שישמע אותה.
“אני רוצה להגיד לכל חברות הכנסת, ולך, לימור – מי שיעביר את החוק הזה הוא חברי וחברות הכנסת מהאופוזיציה. אני מקווה שאת מסתכלת ורואה, כי נשארנו פה כדי להצביע בעד החוק, בטח ביום כזה שבו לקואליציה אין רוב. אבל מדובר באופוזיציה עניינית, ואני רוצה להזכיר לכולם שבכנסת הקודמת התגייסה הקואליציה והפילה לי את חוק שמירת ערכות אונס, כן, ואני לא אשכח את זה לעולם; למרות זאת, באופוזיציה שאנחנו חלק ממנה, אנחנו תמיד תמיד נראה את נפגעות ונפגעי תקיפה מינית לפני שיקולים של אופוזיציה וקואליציה. תודה רבה.
“כשאנחנו מדברים על אונס, תמיד חושבים שזה כמו בסרטים, שזה באיזו פינה חשוכה, מישהי הולכת ואונסים אותה. אבל רוב המקרים, במקרי אונס, נעשים על-ידי מבוגר או אדם שאותו אדם שנפגע מכיר היטב. זה נעשה בבית, זה נעשה בחדר סגור, זה נעשה במקום שזו הסביבה הבטוחה של הנפגע. בהרבה פעמים, כשאדם – אישה או גבר – עובר תקיפה מינית, בטח ילדים, זה נעשה על ידי אנשים שמאמינים בהם, אנשים שאהבו אותם, אוהבים אותם, אהבה מעוותת, כן? אבל כך הם רואים אותם.
“החוק הזה הוא שותפות של גברים ונשים, כי העולם הזה של נפגעות הוא גם עולם של נפגעים. והרבה פעמים, נכון, הרוב קובע. ולצערי, הרוב הן נשים, אבל כל אדם שנפגע מעבירת מין הוא אדם שהמדינה חייבת לסייע לו, חייבת להיות שם עבורו, ובעיקר חייבת להבין שלוקח שנים לפתוח ולדבר על עבירות מין.
“החוק הזה, יחד עם חברות הכנסת מהאופוזיציה, הוא חוק מהפכני בעיניי, הוא משנה סדרי עולם, והוא בעיקר רואה את נפגעות ונפגעי עבירות המין. אני חושבת שלא סתם את מובילה אותו, אני חושבת שאת מובילה אותו גם בזכות יעקב, שיושב שם. אני חושבת שהראייה של בנושא פגיעות מיניות היא ראייה משמעותית וחשובה. היה לי חשוב לבוא, לעלות ולדבר רק על זה, למרות שיש לי עוד הרבה דברים לומר על מה שהיה במליאה. אבל, מה שנקרא, נישאר באירוע הזה.
“הדבר שהכי מדינת ישראל עכשיו צריכה עכשיו, הכי צריכה, מביקור בשיבא, דרך ביקור אצל משפחות שכולות, דרך ביקור עם חיילים, דרך לשבת ביום שישי עם אחיין שלי שמשרת בצבא, זה משהו שקורה במשפחות רגילות - מה שמדינת ישראל צריכה עכשיו זה הרבה חיילים. היא צריכה חיילים, כי אמר גם הרמטכ"ל, הצבא קורס לתוך עצמו. הוא אמר בטקס בבה"ד 1. זה מה שהם צריכים.
“תראו לי ח" אחד מהאופוזיציה שנסע עם צ'קלקה בהפגנה על ההפיכה המשטרית.
“אני נגיד את הנושא, סתם, בגלל שפתחת את זה, אני מכניסה סוגריים, הנושא של שואת ארמניה מלווה שנים. עולה כל יום שלישי במליאה, מ-2015 מדברת על - הייתה שואה לאזרחי ארמניה.
“מה זה משנה אם אתם ממשיכים להכניס אנשים לבתי חולים, מה זה משנה? למה אתה לא נושא בנטל? למה אתה מתחמק משירות צבאי? למה, למה? למה אתם לא מסוגלים?
“עכשיו דריי הזה, שהוא עבריין, שילם את חובו, בסדר, אין בעיה, אני חושבת שעבריינים לא צריכים להיות בכנסת, נדבר על זה בהזדמנות אחרת, משווה ללפיד, נשים בצד, הכל, כל מה שהוא אמר לי, את רוצה להיות דרעי, אין על לפיד, העובדה שהבן אדם הזה יושב, מה הוא עושה בקבינט, אף אחד לא יודע, הוא לא שר, הוא ח"כ, הוא לא ממש מתפקד.
“מעולם לא היה במדינת ישראל תומך השתמטות כמו אריה דרעי ששולח חיילים להילחם, ומצד שני מקדש השתמטות. בושה.
“אז אני שואלת אותך, אני שואלת אותך בנחת, יש יסוד במדינת ישראל שהוא שירות בצבא. האם אתה חושב שלפי החוק הזה בעצם לימוד תורה הוא גובר על שירות בצבא?
“אתם גם נלחמים בשירות המשותף. אתם יודעים שאין חבר כנסת אחד מהקואליציה - עזבו חברות, חברות זה בזבוז זמן - אחד שבא ואמר: אני בעד השירות המשותף?
“זה פעם אחרי פעם, גדעון סער היה שר פנים, ישב מולי במליאה, ביום מיוחד שיזמנו. אמר לי: לא, זה לא מתאים, זה פוגע לנו ביחסי החוץ, כי יש שם הרי את אזרבייג'אן.
“אני כמובן אמרתי שאני מסכימה לתחולת החוק לעבירות מין, בטח בשלב זה. אם נצטרך לקראת השנייה והשלישית, אפשר לדבר על זה, אבל בטח בשלב זה אפשר לקבל את ההצעה של משרד המשפטים.
“במשך שנים גם בוועדות פה, ואני יכולה להגיד שאנחנו פה הרבה שנים, ראינו את נפגעי העבירה בתחתית שרשרת המזון. שתינו יחד חברות כנסת פה מעל עשר שנים, ולא סתם נגעתם בזה. תמיד היינו צריכים להיות הקול שלהם.
“ואני חושבת שזה זמן טוב שנקדם את החוק לפחות לקריאה הראשונה, ואז לשנייה ולשלישית נוודא גם איך המשטרה מיידעת את הנפגעת.
“אחת, כי ערוץ הבית, ערוץ המשטר, ערוץ 14, הוא בקמפיין ברור נגד השירות המשותף, אז היא לא יכולה. וערוץ המשטר לא רק מקדש השתמטות, מתנגד.
“דווקא ביום כזה, שבו קצינות בכירות בצה"ל, אלופי משנה, תת-אלוף, פונות לרמטכ"ל בעקבות ההתקפה המשולבת על השירות המשותף – דווקא ביום כזה, שהוא כל כך חשוב וכל כך מיוחד, דווקא ביום כזה עולה לכאן השרה לקידום מעמד האישה ובנאומה הראשון – לא השני, שהיה באנגלית למופת – תוקפת את מיכל פעילן, אל ג'זירה, את ערוץ 12.
“אז למה, למה השרה לקידום מעמד האישה לא מסוגלת לעלות לדוכן ולהגיד בקול רם שהשירות המשותף הוא נכס? שהוא חלק בלתי נפרד מצה"ל בשנת 2025?
“החוק היום מדבר במשרד לביטחון פנים אמון רק על שב"ס, משטרה וכב"ה. אתה רוצה להכניס את מד"א זה אירוע שלא קשור למשרד לביטחון לאומי.
“תראי, הרי יש פה חברי כנסת – שמחה רוטמן, יו"ר ועדת החוקה, וצביקה פוגל, יו"ר הוועדה לביטחון פנים – שני חברי כנסת שהיו אצלם חקיקות מאוד קשות ולמרות זאת הגיעו לאיזשהו מתווה בהסתייגויות. הוא לא, ומהתסכול שלו הוא הקים היום בג"ץ חדש.
“אדוני היושב-ראש, אני מסיימת. שים לב שכל פעם – אתה פחדן, פחדן. שב פה ותגיד למה אתה מתעקש להעביר חוק שאין לו רוב? למה אתה מכניס חברי כנסת ללימבו יום אחרי יום, כשאין לך רוב?
“אני רוצה להגיד לך עוד משהו, יסמין. את יודעת, לשר התקשורת מאוד קל להביא רפורמות. בואי, עשו את זה ארדן, עשה את זה כחלון, שהוריד את דמי הקישוריות. אפילו יועז הנדל, שלדעתי היה שנה, הצליח להעביר את הרפורמה בסיבים. אבל השר הזה ארבע שנים לא מצליח לעשות כלום. אז רגע לפני פיזור הכנסת – למרות שכל יום החרדים מודיעים שהם מתנגדים לחוק התקשורת – אבל עדיין אנחנו צריכים להמשיך ולהצביע על הסתייגויות. זאת אומרת, אין אף מבוגר אחראי שיבוא ויגיד לקרעי: די, די, שחרר, שחרר, נשמה, שחרר את האירוע, אין לך חוק תקשורת.
“אבל השר הזה ארבע שנים לא מצליח לעשות כלום. אז רגע לפני פיזור הכנסת – למרות שכל יום החרדים מודיעים שהם מתנגדים לחוק התקשורת – אבל עדיין אנחנו צריכים להמשיך ולהצביע על הסתייגויות.
“שב פה ותגיד למה אתה מתעקש להעביר חוק שאין לו רוב? למה אתה מכניס חברי כנסת ללימבו יום אחרי יום, כשאין לך רוב?
“אז בוא אני אגיד לך: הדגל שלו היה שוויון בנטל, והעובדה שדרעי נמצא בקבינט, שולח חיילים ומתגאה בנכדיו העריקים, זו בושה וחרפה.
“באמת, באמת, אני חייבת להגיד, העובדה שעולה שר ומנצל את הבמה שלו, את הזמן הבלתי-מוגבל שלו, להשתלח באנשי תקשורת – עכשיו, מה אמרה מיכל פעילן באולפן שישי ביום שישי?
“אז אץ לו רץ שר התקשורת והקים היום בג"ץ חדש. אגב, ראית את הסרטון הזה? את חייבת לראות, כי את אומרת לעצמך: הגענו למחוזות הזויים בכנסת הזאת. שר בממשלת ישראל הקים היום בית דין גבוה לצדק חדש. ראית, אגב, שהוא שלף את הבד השחור? ראיתם את זה? אני מציעה לכל חבר כנסת מהקואליציה והאופוזיציה לראות לאיזה מצב הגיע שר התקשורת, שבגלל שהוא מאוד מתוסכל – תראה, לא קל לו בוועדת התקשורת. האופוזיציה מתייצבת, מעלה לו הסתייגויות וגם תכלס, הוא לא יודע לעבוד.
“אני לא אחראית על 7 באוקטובר. אני לא ניהלתי את קואליציית 7 באוקטובר. אתה כן. אתה כן. אתה כן.
“הינה, אני אומרת לך, האם אתה מסוגל לענות לי על שתי שאלות: האם אתה מתחייב כאן בוועדה הכנסת שלומדי תורה לא יושוו לאנשי צבא?
“קודם כול, אני רוצה שתגיד כאן בוועדה – אלא אם כן אני ופורר לא צודקים – שאתה לא מצפה שהחוק הזה ישווה בין לומדי התורה למשרתים בצבא, אתה מסוגל להגיד דבר כזה?
“הינה, אני אומרת לך, תקשיבו טוב: החוק הזה לא יעבור בקריאה שלישית, הוא לא.
“אתה אומנם הלכת – יפה, לפחות טיפה עמוד שדרה – אבל החמוד שלידך לא הלך, מרגי נשאר להצביע על מח"ש, בשביל ביבי ובשביל משה סעדה.
“דבר שני, אני רוצה שתגיד לי למה עכשיו, שלושה שבועות לפני פיזור הכנסת, למה דחוף לך? אני אגיד לך את האמת, הלוואי שיעבירו את זה בקריאה שלישית, שיעבירו.
“אני מאוד מקווה שישראל לא תודח ממועצת אירופה כי באמת לא מגיע לנו.
“מדיניות חוץ – כל היום שר החוץ הזה שהוא חסם אותי בטוויטר.
“מצד שלישי, אולי כולנו זכינו וקיבלנו עוד שבוע עם בן גביר שאגב, צריך לומר, חרך את הרשתות ואת הרדיו בהמלצות שלו לתקוף את איראן ולבנון.
“אני רוצה להגיד כמה דברים, שיהיו ברורים: כל חבר כנסת שהיה נאשם בעבירת ביטחון, היו מסירים לו את החסינות. מדברים על עופר כסיף? לא עופר כסיף, למה ללכת רחוק? אם מיקי לוי, אם עדי עזוז – אם אלעזר שטרן היה חושף שם של איש שב"כ, היו מסירים לו את החסינות והוא היה עומד לדין.
“כולכם תעשו היום את העבודה שלכם, במשמעת קואליציונית, אבל תבוזו לשב"כ ותבוזו לנשות ואנשי השב"כ הגיבורים והאמיצים. כי זה מה שאתם.
“לא יודעת, באמת, אין לי זמן לסכם את זה, אבל אני אגיד בקצרה: אני פה מ-2015, מעולם לא הייתי בדיון כל כך בזוי, כל כך מגעיל. את יושבת שם ואת שומעת דברים – שש שעות של צרחות, של הכפשות, של עלילות על בגידה – בגידה, ראש הממשלה אמר שלא הייתה בגידה – בגידה, על הלוחמים, על הטייסים – זה מהמפלגה שדואגת לחיילי צה"ל.
“בכל עולם נורמלי היא הייתה נאשמת, והייתה מגישה – אבל לא לעולם חוסן, וגם בכנסת הבאה זה יחזור אליה כמו בומרנג. כי מי שחושף שם של איש שב"כ ומסכן את משפחתו וילדיו צריך לקבל את הדין.
“והיועמ"שית, היועצת המשפטית לממשלה, אני מצטטת לכם דברים שאמרו לה – כל אדם נורמלי היה הולך: פושעת; צריך לתת לך חנינה; הפכת לאויב; פגעת בביטחון המדינה; את אדם אנטי-ציוני; את מבצעת שיבוש הליכי משפט. כל זה. והיא יושבת שם כמו חאליסי, לא מזיזה עפעף. "מנתצת הדרכונים" – מה זה?
“הלאה, החוק כרגע שמאיים על נשים זה הפרדה מגדרית. בעזרת ה', כי אני אדם מאמין, נטרפד אותו, כמו שנטרפד גם את החוק הזה, אבל תכלס זה מאוד עצוב.
“לכן אם אני מסתכלת על כל ארבע השנים, ואני בן אדם שהיה מעניין אותו הנושא המגדרי, מעניין אותו נשים, אין אף חוק למען נשים. אגב בכל החוקים שהביאו, הכול נפל.
“מה קורה אצל החרדיות? היא תקועה. העסקנים החרדים, כמו מה שמתנהל בהפרדה, אומרים לה: לא, אנחנו לא רוצים שתשתלבי, אנחנו לא רוצים שתובילי, אנחנו רוצים שתישארי בתוך הגטו הזה שיצרנו לך.
“וכאן יושב לך שר, שבאמת ארבע שנים – שר תקשורת זה תפקיד שהכי קל לקדם דברים.
“אבל התוכנית של מיכל סלה נותנת לחצן מצוקה, שזה דבר מדהים, ומי מממן אותה? לא המשרד לביטחון פנים. הוא מימן, עכשיו מי שמממן את זה הוא משרד הרווחה.
“בשבועות האחרונים מתחדד החשש נוכח הקושי הפוליטי להעביר את חוק המעונות וההתנגדות של חלק מחברי המפלגה לחוק-יסוד: לימוד תורה.
“זה אומר שאתה מקבל נדוניה של מיליונים וככל שמספר גדול יותר של חברי כנסת יבחרו לפרוש במסגרת ההסדר הקבוע, כך יגדל היקף המשאבים שייצאו מהליכוד ויעברו לידי הסיעות החדשות. מעבר לפגיעה התקציבית, דיברנו, מדובר גם בפגיעה פוליטית אפשרית בכוחה של מפלגת השלטון ערב בחירות.
“הסעיף הזה קובע כי במקרה של מיזוג סיעות, כמו אצלכם, רשאים חברי הכנסת של הסיעה המתמזגת לפרוש ולהקים סיעה חדשה בלי להיחשב פורשים.
“אותה אישה שנרצחה ממטען ברכב שלה, היא הגיעה למשטרה, היא כבר באה למשטרה, היא התלוננה על בעלה, אבל מה המשטרה אמרה לה? גברת, אין לנו כלום לתת לך.
“ואז באו ישבו מולה נשים, פרופסוריות, באו הטובות שבטובות של מדינת ישראל ואמרו: תשמעי, ברגע שאת אומרת לה שיש לה מסלול כזה ומסלול כזה אז היא תגיד אוקיי, אני מעדיפה ללכת למסלול רק של נשים, כי הרי מה הרבי יגיד לה? אם יש מעורב ומסלול בנפרד, תלכי בנפרד, מה, תלכי ללמוד עם בנים?
“לא הייתה כנסת כזאת שארבע שנים – תשמעי, אתי, בין חברים אני מדברת, לא הייתה אף כנסת כזאת שלא הביאה אף חוק למען נשים, תבדקי אותי, ארבע שנים. אף חוק למען נשים.
“מה הסיבה שנתניהו מעכב את השלמת המיזוג בין הליכוד לתקווה חדשה? השיקול המרכזי המעכב את השלמת המיזוג בין הליכוד לתקווה חדשה הוא סעיף 59(3) לחוק הכנסת.
“כיוון שגם יש פה את יו"ר הוועדה לביטחון פנים, צריך לומר, בצדק, שנשים היום בסיכון הרבה יותר גבוה מבעבר, כי היום, כמו במקרה האחרון שהיה כשהיא באה להתלונן במשטרה, אין במשטרה שום כלי לתת.
“אני רוצה לדבר על המהפכה שקרתה אצל הנשים הדרוזיות. הנשים הדרוזיות, הן פורצות את תקרות הזכוכית, כבר אין להן יותר מעצורים. אין להן את העסקנים, יש להן את המנהיגים של העדה שלהיפך, הם בעד קידום.
“אז אתה ואני היינו פעם בכנסת נורמלית של ארבע שנים, העברנו רפורמות אמיתיות כי היו שרים טובים, לא חדלי אישים, היו שרים מעולים, היו שרים שקמו בבוקר ועבדו.
“בליכוד חוששים מהתרחיש שבו חברי כנסת המזוהים עם המחנה הליברלי בשתי המפלגות, יולי, שרן, דן אילוז, ינצלו את חלון ההזדמנויות שייווצר בעקבות המיזוג שלכם ויקימו מסגרת פוליטית עצמאית.
“הם דואגים שלא רק שהיא לא תקבל את המרצים האיכותיים והמעבדות, גם לא יקבלו את ה – זה ממש חשוב, זה החוק הכי חשוב, מדינת ישראל חיכתה לחוק של לימור סון הר מלך להפרדה מגדרית באקדמיה. תואר ראשון וגם תואר שני וגם שלישי זה לא חובה, זה בונוס.
“אז אם אני מבקשת מהחברה החרדית להתגייס לצבא, כי הם צריכים להתגייס לצבא, אז אני צריכה לתת להם את הסביבה באמת הכי קרובה, זה נראה לי מאוד הגיוני, לכן אנחנו בעד חטיבת החשמונאים ואנחנו בעד נצח יהודה.
“הכי קל כשר תקשורת לקדם רפורמות. זה קל, זה לא מסובך. הזכרתי לכם פה כמה שרי תקשורת טובים. השר הזה, ארבע שנים בממשלת ימין מלא מלא מלא, 68, לא הצליח להעביר כלום, שום דבר.