עידית סילמן
Idit Silman
“אנחנו הפנינו גם מכתבים במקומות שבהם היו חריגות בלתי סבירות, כמו במסגד של אל-עומרי בלוד, שהפריע באמת בצורה חריגה ובלתי סבירה.
“השימוש בכלי רכב זה באמת דבר שהולך וגובר. ציד מכלי רכב מאפשר פגיעה מוגברת בחיות בר, והוא מצטרף לאמצעי ציד אחרים. חלק מהעבירות כוללות שימוש ברכב, כמו בשיטה של רדיפה בכלי רכב, לפי החוק. לאור זאת, אין הצדקה באמת להבחין בין כלי רכב לבין האמצעים האחרים שמשמשים לציד, ויש הצדקה לתקן את החוק, כפי שאת מציעה.
“ביהודה ושומרון זה אפילו יותר מורכב, כי שם הרבה פעמים זה נעשה בכוונת מכוון, ואנחנו יודעים את זה.
“רכבים שצופרים צפירה שהיא ארוכה, מעצבנת, לא ראויה, כדי להפריע, ומעירה את השכנים, וגם אופנועים שמוציאים את האמצעים המכניים ומכניסים אמצעים משופרים ועושים קולות של צפירות והדי פיצוצים – היום אנחנו אוכפים את הדברים האלה, ויש נוהל אכיפה מסודר. אנחנו רק מרחיבים את המהפכה הזאת, שהיא מהפכת הרעש בישראל, כי מדינת ישראל היא קטנה וצפופה.
“זאת אומרת גם אם לא הבאתי לך את כמות הדציבלים בדיוק, אם שוטר בא ורואה שיש רעש חזק ובלתי סביר, הוא יכול להפעיל את שיקול דעתו ולטפל במפגע הזה, כי מפגעי רעש הם מפגעים לכל דבר ועניין, אם זה קורה ברחוב, אם זה קורה בתחבורה, אם זה קורה בהופעות, וגם אם זה קורה בעולמות של מסגדים ובתי תפילה – צריך לטפל בזה, נקודה.
“רק אתמול השקתי באשדוד את התוכנית לצמצום זיהום אוויר וריחות באזור התעשייה הצפוני של אשדוד, תוכנית של 32 מיליון שקלים עם עד 56% יעדי הפחתה של מזהמי אוויר.
“אנחנו תומכים בחיילי צה"ל, מגינים על חיילי צה"ל, על כוחות הביטחון. תודה רבה לכם על כל מה שאתם עושים יום ולילה למען מדינת ישראל.
“וגם, יחד עם זה אנחנו מאסדרים את התחום של ללכת אל עבר רשות פסולת בישראל, שבאמת תאסדר בקורת גג את כל העולמות האלה של המתקנים, אסדרה מאוד מאוד רחבה, ותראה בהם תשתית לאומית אמיתית של משק סגור, עם תעריף שיוכל להתנהל.
“כשנכנסתי למשרד לא היה אפילו מתקן קצה אחד שנמצא ברמת התכנון כמתקן קצה לטיפול בפסולת, באמת, ככה, על המסילה, שהמשרד מקדם אותו ובאג'נדה אמיתית, כדי לייצר פה שינוי משמעותי בהטמנת הפסולת במדינה.
“דוד זיני ראש השב"כ, רומן גופמן הוא במוסד ובן עזרא במל"ל, ויהודה אליהו יהיה איפה שהוא צריך להיות, ומיכאל ראבילו יהיה מבקר המדינה. מה לעשות, תיקון – דבר שלוקח זמן, אבל הוא יקרה.
“וגם היועצת המשפטית המפוטרת המודחת בסוף תלך הביתה. אל תדאגו.
“תראו, הטמנה היא אירוע סביבתי נמוך מאוד, בוא נגיד ככה, פתרון סביבתי מאוד מאוד בעייתי, שמזהם אוויר קרקע ומים. ובאמת, מדינת ישראל, שנמנית עם המיליה של המדינות המפותחות של ה-OECD, הייתה צריכה להיגמל מההטמנה כבר מזמן וללכת אל עבר הפתרונות המתקדמים שמשתמשים בהם בעולם, אם זה מתקני עיכול אנאירובי, אם זה מתקני ביו-גז, אם זה מתקני השבה למיניהם, שלוקחים את הפסולת ומייצרים ממנה חשמל, אנרגיה וחום.
“- - שנתנה את ההסכמה לכך, וגם שופטי בית המשפט העליון, שכמובן תמיד מגינים על המחנה הנאור והנכון והמתאים של המיליה שלהם.
“רכבים שצופרים צפירה שהיא ארוכה, מעצבנת, לא ראויה, כדי להפריע, ומעירה את השכנים, וגם אופנועים שמוציאים את האמצעים המכניים ומכניסים אמצעים משופרים ועושים קולות של צפירות והדי פיצוצים – היום אנחנו אוכפים את הדברים האלה, ויש נוהל אכיפה מסודר.
“ובאמת, מדינת ישראל, שנמנית עם המיליה של המדינות המפותחות של ה-OECD, הייתה צריכה להיגמל מההטמנה כבר מזמן וללכת אל עבר הפתרונות המתקדמים שמשתמשים בהם בעולם, אם זה מתקני עיכול אנאירובי, אם זה מתקני ביו-גז, אם זה מתקני השבה למיניהם, שלוקחים את הפסולת ומייצרים ממנה חשמל, אנרגיה וחום.
“לכן אנחנו תומכים עקרונית בהצעת החוק בכפוף לתיאום עם המשרד, וגם אנחנו מציעים לעשות את זה, לקדם את זה, בכפוף לחקיקה ממשלתית.
“אני בכלל הייתי שמחה מאוד אם העולם של צער בעלי חיים היה במשרד להגנת הסביבה, ולא במשרד החקלאות. וזו הזדמנות, ובשביל השר הבא אני מוכנה לבוא ולנסות לעזור בהסכמים הקואליציוניים לארגן את האירוע הזה, כי אני חושבת שזה באמת נדרש.
“אני רק אגיד שבעברון זכינו גם לחנוך לא מזמן אתר למיון פסולת, מתקן למיון פסולת, מאוד מאוד גדול, שהוא מייצר לנו את אותה כלכלה מעגלית – הוא קודם כול מפריד את הפסולת לפסולת שניתן למחזר אותה ופסולת שלא ניתן למחזר אותה, ומה שלא ניתן למחזר ייכנס לתוך מתקני ההשבה וייצר אנרגיה, חשמל וחום.
“תאי ההטמנה הגדולים ביותר נמצאים בדרום המדינה, ודרום המדינה הפך להיות באמת פח האשפה של מדינת ישראל.
“אז, אתה יודע, אכיפה בררנית היא פשע – אנחנו רואים אותה פה למול עינינו.
“הממשלה ההיא עשתה הרבה דברים רעים, ביניהם גם מינויים רעים, ולהם נתנו ואפשרו את הכול מהכול, עם גלימתה של היועמ"שית המפוטרת המודחת - -
“היום הוא יודע לעשות הרבה דברים, והוא מנוע וקטר כלכלי למשק, ואני מאוד מאוד גאה בו. עשינו מהפכה במשרד הזה.
“ובזה אני יכולה גם להגיד שמימשתי את קרן הניקיון במלואה, וזו באמת בשורה עצומה למי שמבין בעולמות האלה.
“הוא רוצה לאפשר יותר סמכויות ופיקוח למשרד הגנת הסביבה. סוכם שבמידה שתהיה באמת הקצאה של תקנים, משאבים, כל מה שצריך – אז באהבה.
“כי, בסוף, מתקן קצה לא יכול לשרת רשות אחת, הוא צריך לשרת כמות גדולה של פסולת, שמגיעה מכמה רשויות.
“ואני חושבת שבקדנציה הזאת אפשרנו גם משילות סביבתית משמעותית בכל מדינת ישראל – גם ביהודה ושומרון.
“ולכן, כשמביאים חוק שהוא חוק של משילות וריבונות – ואגב, הוא טוב לכולם, כי כל אזרחי מדינת ישראל לא רוצים לסבול מרעש. כל אזרחי מדינת ישראל רוצים שזה לא יפגע בבריאות ובאיכות החיים שלהם.
“אנחנו לא באים לכאן ללא ניטורים וללא מדידות, וללא משהו שנמצא פה שהוא לא לפי חוק. ולכן, כל הרעש שלכם הוא רעש מיותר – חזק ובלתי סביר.
“ובסוף מדינת ישראל והמשרד להגנת הסביבה חוקקו חוק כדי להגן על בריאותם ואיכות חייהם של אזרחי מדינת ישראל. חוק שנקרא חוק הרעש, ואנחנו אוכפים אותו. אספר לכם שאחת מתלונות הרעש הרבות דווקא מגיעות מתחבורה, מכלי רכב ותחבורה – כלי רכב שצופרים בצורה חדה ובלתי סבירה, וגם עושים הרבה פעמים בכוונה, וגם כלי רכב שמוציאים את האמצעים הטכנולוגיים המכניים שלהם ומכניסים רכיבים משופרים. אנחנו, במשרד להגנת הסביבה, הובלנו את מהפכת הרעש ועשינו פיילוט בשני ערים.
“זה נוהל מאוד ברור, לא ישר הולכים לאכיפה. באים, מדברים, מנסים לנהל משא ומתן.
“אנחנו באים ואומרים, אנחנו רוצים – במידה שירצו להקים יחידה מסוימת במשטרת ישראל, שלא תבצע את זה לבד, אין ספק שגם בחוק הזה המשרד להגנת הסביבה ואגף מניעת חשיפה לרעש דורש גם את התקנים הנדרשים, גם את תוספות התקציב.
“- - יצאו דוחות מקצועיים עם המלצות אופרטיביות למשטרת ישראל. אנחנו דורשים לאכוף בכל הכוח מה שיש בו חריגות.
“אגב, ביהודה ושומרון יש חצר סביבתית אחורית והפקרות מוחלטת. מבחינתנו, הציבור לא צריך לשלם את המחיר.
“כי אתם פופוליסטים, ואתם לא באמת דואגים לאוכלוסייה שלכם.
“צריך לומר יש הרבה מסגדים במדינת ישראל ולא כולם עושים רעש חזק ובלתי סביר. איפה שיש חריגות צריך לטפל.
“ביצענו את הדברים בצורה הכי טובה והכי מקצועית. אנחנו לא באים לכאן ללא ניטורים וללא מדידות, וללא משהו שנמצא פה שהוא לא לפי חוק.
“בסופו של דבר אנחנו מביאים כאן חקיקה שתומכת – חקיקה שקשורה לרעש. חוק הרעש נמצא במשרד להגנת הסביבה. והמשרד להגנת הסביבה, ביחד עם משטרת ישראל והמשרד של איתמר בן גביר, עשינו פעילות במשך כל השנה האחרונה בנושא של רעש ממסגדים.
“הוצאנו את מהפכת השקט עם קולות קוראים על פי חוק של המשרד להגנת הסביבה. ערים ישראל זכו בקולות קוראים בגלאי רעש ומצלמות, שהיום מודדות רעש מכלי רכב ותחבורה שמשתמשים באמצעים משופרים, שאנחנו שומעים מהאופנועים ממש כמו הדי פיצוצים ואזעקות.
“ובסוף מדינת ישראל והמשרד להגנת הסביבה חוקקו חוק כדי להגן על בריאותם ואיכות חייהם של אזרחי מדינת ישראל. חוק שנקרא חוק הרעש, ואנחנו אוכפים אותו.
“ואתם מוזמנים ללכת ולדאוג לתושבים שלכם. בסוף זה אזרחים שהם אזרחים ערביי ישראל. למה אנחנו צריכים לדאוג להם, הם גרים ליד מסגדים שעושים רעש חזק ובלתי סביר? למה אתם לא דואגים להם? אתם יודעים למה? כי אתם פופוליסטים, ואתם לא באמת דואגים לאוכלוסייה שלכם.
“ואני חושבת שבקדנציה הזאת אפשרנו גם משילות סביבתית משמעותית בכל מדינת ישראל – גם ביהודה ושומרון. אגב, ביהודה ושומרון יש חצר סביבתית אחורית והפקרות מוחלטת. מבחינתנו, הציבור לא צריך לשלם את המחיר.
“ולכן, כשמביאים חוק שהוא חוק של משילות וריבונות – ואגב, הוא טוב לכולם, כי כל אזרחי מדינת ישראל לא רוצים לסבול מרעש. כל אזרחי מדינת ישראל רוצים שזה לא יפגע בבריאות ובאיכות החיים שלהם. וכל אזרח בישראל, כמו שהוא רשאי לנשום אוויר נקי הוא גם רשאי שיהיה לו שקט והוא יוכל לישון כמו שצריך.
“בסוף זה אזרחים שהם אזרחים ערביי ישראל. למה אנחנו צריכים לדאוג להם, הם גרים ליד מסגדים שעושים רעש חזק ובלתי סביר? למה אתם לא דואגים להם?
“והמשרד להגנת הסביבה, ביחד עם משטרת ישראל והמשרד של איתמר בן גביר, עשינו פעילות במשך כל השנה האחרונה בנושא של רעש ממסגדים.
“מדינת ישראל מדינה קטנה, צפופה, אנשים חיים בבניינים על צמתים. הוצאנו את מהפכת השקט עם קולות קוראים על פי חוק של המשרד להגנת הסביבה.
“החל מינואר 2025 ביצענו 315 ימי מדידה רק לנושא הזה של רעש ממסגדים, שזה נתון מטורף וחסר תקדים.
“מאירים את עיניהם ומראים להם שיש כאן חריגה חמורה. ורק אם כל אלה לא מתבצעים והם לא מורידים את הרעש, עוברים להליכים של אכיפה, כי יש נהלים מאוד ברורים למשטרת ישראל.
“ובניגוד לממשלה הקודמת, שדווקא הוציאה את פרק האכיפה מתוכנית החומש שלה ועצרה את הנטיעות בנגב, בתוככי מדינת ישראל, המדיניות הזאת של הממשלה הנוכחית מפגינה משילות. אני לא מבינה מה הבעיה במשילות סביבתית.
“צריך לומר יש הרבה מסגדים במדינת ישראל ולא כולם עושים רעש חזק ובלתי סביר. איפה שיש חריגות צריך לטפל. ולכן, כשמביאים חוק שהוא חוק של משילות וריבונות – ואגב, הוא טוב לכולם, כי כל אזרחי מדינת ישראל לא רוצים לסבול מרעש. כל אזרחי מדינת ישראל רוצים שזה לא יפגע בבריאות ובאיכות החיים שלהם. וכל אזרח בישראל, כמו שהוא רשאי לנשום אוויר נקי הוא גם רשאי שיהיה לו שקט והוא יוכל לישון כמו שצריך.
“מבחינתנו, משטרת ישראל צריכה לעשות הכול כדי לאכוף, כדי שהרעש הזה לא ימשיך.
“- - יצאו דוחות מקצועיים עם המלצות אופרטיביות למשטרת ישראל. אנחנו דורשים לאכוף בכל הכוח מה שיש בו חריגות. אני חייבת להגיד שניטרנו בהרבה מקומות. ניטרנו ביפו, ניטרנו בלוד, ניטרנו ברמלה, ניטרנו בחיפה, ניטרנו בירושלים, ניתרנו בזיכרון יעקב ובקיסריה. אגב, המשרד להגנת הסביבה לא מנטר סתם, הוא מנטר רק לאור תלונות שמתקבלות מתושבים או מהרשות המקומית.
“ובמקומות האלה הכנסנו גם גלאים וגם מצלמות, ובדקנו את הרעש החזק והבלתי-סביר מכלי הרכב, גם בשעות שהן שעות שקטות. מה לעשות? מדינת ישראל מדינה קטנה, צפופה, אנשים חיים בבניינים על צמתים.
“ורק אם כל אלה לא מתבצעים והם לא מורידים את הרעש, עוברים להליכים של אכיפה, כי יש נהלים מאוד ברורים למשטרת ישראל.
“אבל מדי פעם כשיוצא לי להיות במליאה, אני תמיד שומעת את חברת הכנסת מירב בן ארי, מקללת, מגדפת ובדברי בלע. בכל פעם זה על מישהו אחר. צריך לומר, בעיקר לנשים, יש לה איזה קטע עם נשים.
“אז לצערי, אין לי בשורות מספיק טובות בשביל מירב וחבריה, כי המרמור הזה הולך להימשך עוד ארבע שנים. כי בבחירות הקרובות שוב ננצח, בהנהגתו של בנימין נתניהו, ונמשיך להוביל את המדינה הזאת באחריות, בהגינות, עם מינויים מצוינים, עם מינויים מקצועיים, כממשלה לאומית, אמונית, ציונית. אין מה לעשות, המרמור הזה הולך להימשך. מה לעשות? אני מבינה שאתם וחבריכם, שנעלמו פה בינתיים ברקע, תמשיכו לצרוח מהספסלים. לצרוח ולהתמרמר, ולא להגיד שום דבר טוב.
“אבל אני גאה מאוד שהפלתי את הממשלה הזאת, ממשלה רעה שלא דאגה לביטחונה של מדינת ישראל, שלא דאגה לזהות היהודית והדמוקרטית של מדינת ישראל.
“האמת שאני גאה. אם כי, אתם יודעים, אולי היה צריך לעשות את זה הרבה קודם. אבל אני גאה מאוד שהפלתי את הממשלה הזאת, ממשלה רעה שלא דאגה לביטחונה של מדינת ישראל, שלא דאגה לזהות היהודית והדמוקרטית של מדינת ישראל. והבאנו לממשלת ימין מלאה של ארבע שנים ולמרות כל הקשיים ולמרות כל האתגרים, הממשלה הזאת חזקה וחוסנה יציב.
“הרי הצביעות של השמאל היא כל כך גדולה. כשביבי לא תקף, אז למה הממשלה והעומד בראשה, בנימין נתניהו, ראש הממשלה, לא תוקפים בלבנון. כשתוקפים בלבנון, אז הם שואלים מדוע תוקפים בלבנון ומה אסטרטגיית היציאה של הממשלה הזו. הרי שום דבר אף פעם לא טוב להם, כל מה שנעשה, תמיד הם ישאלו למה לא עשו אחרת. כי זה לא עניין מקצועי, זה לא עניין באמת של דיון אמיתי, זה עניין של להפיל את הממשלה הזו והעומד בראשה, ראש הממשלה בנימין נתניהו. ובשביל זה הם יעשו הכול.
“אבל הצליחו להעביר פה הרבה חקיקות היסטוריות, לעשות הרבה טוב למדינת ישראל, לבנות במדינת ישראל, לייצר מציאות חדשה ביהודה ושומרון. האמת שבזמן הקצר שיאיר לפיד היה ראש ממשלה, המזל שלנו שהוא לא הצליח לייצר הרבה מאוד נזק. הוא יכול היה לייצר נזק הרבה יותר גדול, מזל שזה היה קצר.
“כי בבחירות הקרובות שוב ננצח, בהנהגתו של בנימין נתניהו, ונמשיך להוביל את המדינה הזאת באחריות, בהגינות, עם מינויים מצוינים, עם מינויים מקצועיים, כממשלה לאומית, אמונית, ציונית.
“למה אני אומרת את זה? כי, לצערי, הייתי בממשלת השינוי וראיתי איך הם עובדים וראיתי מה הם היו מוכנים לתת לחרדים. פטור מגיוס מגיל 21, הם היו מוכנים לתת לחרדים מיליארדים, העיקר שיימנעו בהצבעה, העיקר שיעשו מה שניתן, מה שהם רוצים. אגב, יאיר גולן, צריך לומר, פלט את זה באלגנטיות, בצורה מאוד מושכלת מבחינתו, ואמר שהוא יהיה מוכן לדיל כזה או אחר עם החרדים. אחר כך הוא גם חזר בו כשהוא קלט שהוא עשה טעות ממש משמעותית.
“מה שהיה כאן בשלוש השנים האחרונות מול משרדי פורום קהלת, מול הילדים של עמיחי שיקלי, מול ביתה של טלי גוטליב ובכניסה לבית שלה, מול הבתים שלנו, עם פיזור של פיתות בפסח בלי למצמץ אפילו, עם הפגנות, עם אלימות, עם שריפת צמיגים ברחובות, אנרכיה מוחלטת במשך שלוש שנים – שהיועמ"שית, עם גלימתה המפוארת, לא עשתה שום דבר, ובגיבוי של שופטי בג"ץ, לא עשו שום דבר.
“אגב, יאיר גולן לא יותר טוב מהם, זה שאומר שחיילי צה"ל רוצחים תינוקות כתחביב. אני רוצה להגיד לכם, הזכות שלי, הגדולה, הייתה שלא נפתלי בנט ולא יאיר גולן היו פה ארבע שנים, ברוך השם. אנחנו היינו צריכים לדאוג, וצריכים לדאוג, שהם לא יהיו כאן גם בארבע השנים הבאות.
“אנחנו התחלנו לצאת בשורה של מתקני קצה לטיפול בפסולת – אם זה לפסולת אורגנית, אם זה תהליכי השבה מפסולת לזהב, לאנרגיה ולחשמל. רק לא מזמן יצא והסתיים המכרז על נאות חובב למתקן ההשבה הראשון במדינת ישראל. אנחנו במעל 20 איתורים בכל מדינת ישראל למתקני השבה נוספים. אגב, יעל רון בן משה מאוד תומכת במתקן ההשבה, לדוגמה בצפון, במילואות או בעברון, באזורים האלה. היא רוצה שיקומו שם מתקני ההשבה. וזה באמת נכון, כי אנחנו רוצים שאנשים לא ייסעו עם הפסולת שלהם רחוק.
“עמדת גורמי המקצוע היא כי התכלית שביסוד הצעת החוק, שלפיה תישמע ותישקל עמדת נפגע עבירה בנוגע לבקשה לאסור פרסום שם של חשוד, היא תכלית ראויה: הענקת הזכות לקדם הן את עניינו של נפגע עבירה, והן את השמעת קולו והענקת מעמד שמאפשר לו להשתתף ולהשפיע על קבלת ההחלטות הנוגעות להליך הפלילי.
“צריך לומר שאין לנו הרבה מטמנות במדינת ישראל. מי שאחראית לתחום של הקמת מטמנות וכדומה זו רשות מקרקעי ישראל, כמובן עם ועדות התכנון. מקבלים שם את האישורים אם לפתוח מטמנות, לא לפתוח מטמנות, את אתרי ההטמנה עצמם. אני כן רוצה לומר לך שבסופו של דבר באמת אנחנו צריכים להיגמל מהטמנה.
“הקרן הוקמה על בסיס אמות מידה בין-לאומיות מחמירות, המכתיבות הפרדה מוחלטת בין ניהול עושר ריבוני לבין תקציב המדינה השוטף.
“כשנכנסתי למשרד בעצם הבאנו את כל מתקני ההשבה ומתקני הקצה לטיפול בפסולת שלא היו בנמצא.
“טוב, אז משרד האוצר מתנגד מהסיבות הבאות: מניעת עיוותים מוניטריים – משרד האוצר מתנגד להצעה להשקעת נכסי הקרן בשוק המקומי, שכן היא עומדת בסתירה למטרות הקרן, כפי שהן רשומות, בין השאר, בחוק הקרן לאזרחי ישראל, התשע"ד–2014: "הקרן תנהל את הכנסות המדינה מההיטל בראייה כלכלית ארוכת טווח לשם השאתם ובמטרה לאפשר את המשך קיומה של הקרן לדורות רבים".
“הוא מגבש תזכיר חוק חקלאות וביטחון מזון מזה שנתיים כבסיס לביטחון מזון, כלכלה, התיישבות בארץ ישראל. זה מטיל הרבה עבודה על משרדים נוספים, וזו תוכנית לאומית מקיפה, שמעודכנת מדי חמש שנים ויש לה גם היבטים תקציביים וגם היבטים אחרים שמשליכים על שאר המשרדים.
“לכן בשלב הזה, ומתוך אחריות תקציבית וממשלתית, המדינה, הממשלה, נאלצת להתנגד להצעת החוק במתכונת הנוכחית, אבל כן להמשיך לקדם את תזכיר חוק החקלאות וביטחון המזון, המגובש היום בשיתוף משרדי ממשלה רלוונטיים נוספים.
“אנחנו לא יכולים להיות יותר תלויים במדינות אחרות, ואנחנו צריכים להיות אי. כמו שאנחנו אי אנרגטי מקומי, אנחנו צריכים להיות גם אי שמייצר את החקלאות שלו בעצמו, ואסור לנו לוותר על החקלאות.
“ומיותר לציין שאף פעם הם לא גינו את כל ההתפרצויות האלימות המזהמות על כבישי ישראל בכל מחאות קפלן החריפות, שהציתו כבישים, חסמו כבישים.
“לא שמעתי את מגמה ירוקה, שכל כך דואגים לאקלים הישראלי, באים פעם אחת ומגנים את כל השרפות האלה על הכבישים שלנו, שמייצרים עשן באמצע כבישי ישראל וחוסמים את הנהגים. שם הכול בסדר. המוסר הכפול יוצא לאור.
“לכן, בגלל שאין חוות דעת מקצועית ולא היה דיון בוועדת השרים, אז הממשלה כרגע מתנגדת להצעת החוק.
“אין חולק על הצורך בהחמרת הענישה כדי להגביר גם את ההרתעה וגם למנוע הישנות של מקרים כאלה.
“חמישה בלונים היו ליועמ"שית, שאנחנו, הממשלה, פיטרה אותה כחוק.
“גם פה, בום טראח, הבלון של מינוי רומן גופמן לראשות המוסד פשוט התפוצץ, והאיש נכנס אך אתמול לתפקיד. כי בסוף גם מינוי משפטי, בלון משפטי מלא באוויר חם, לא יכול לעצור מינוי ראוי לנצח.
“והיא, היועצת המשפטית, עומדת שם עם החוטים ביד, מגלה שמה שנשאר מכל האוויר החם הזה הוא רק רעש קטן של בלון מרוקן, כי ככה זה כשבונים שלטון על סיכול, וככה זה כשמחליפים דמוקרטיה בחוות דעת, וככה זה כשמנסים בכל הכוח לנהל מדינה שלמה עם כל מיני בלונים משפטיים, במקום עם הכרעת העם ורצון העם – מה שבאמת קיים בדמוקרטיה.
“כולנו מכירים את הסיפור של מעשה בחמישה בלונים, אבל היום אני רוצה להביא איזושהי גרסה קצת שונה: מעשה בחמישה בלונים של גלי בהרב מיארה היועצת המשפטית המפוטרת לממשלה.
“עד שלא יהיו קוסמים במדינת ישראל, שיעלימו לבד את הפסולת ויעלימו אותה לכולנו מהשולחנות, אין מה לעשות – אנחנו נשתמש במה שיש, נקים גם מתקני מיון, נשתמש בכלכלה מעגלית, נשתדל למחזר את מה שניתן למחזר. אבל מה שלא ניתן למחזר, שברמת העיקרון היה צריך ללכת להשבה, בינתיים ילך להטמנה. וכאשר יהיו מתקני ההשבה במלואם, אנחנו נוכל להיגמל מהטמנה לחלוטין. אבל עד אז נצטרך להשתמש במה שקיים. אנחנו לא נשנע פסולת מהצפון לאתר אפעה בדרום כי זה גם יעלה יותר יקר לרשויות.
“מגמה ירוקה, בעיניי, מה לעשות, היא מגמה רעה. כי מי שעושה כנסים לטובת העם הפלסטיני, ולטובת מי שנרצח בעזה וההשפעות הסביבתיות, ולא מטפל בחיילים שלנו ודואג לאזרחי מדינת ישראל, אז בעיניי הוא מגמה רעה.
“בנוסף, הפגיעה האפשרית שתיגרם לחשוד מפרסום שמו בשלב החקירה נשקלת ממילא על ידי בית המשפט, ואין בשמיעת עמדתו של נפגע עבירה בטרם קבלת ההחלטה כדי להפר את האיזונים הקבועים בחקיקה ובפסיקה שעליהם אמון בית המשפט.
“התוכנית הזו – כמה זמן? כמה זמן שלוקח לבנות בערך מתקן השבה. לדוגמה, עכשיו יצאנו עם המכרז בנאות חובב. אני מאמינה שבארבע השנים הקרובות, אולי אפילו פחות, כבר יהיה מתקן השבה בנאות חובב. זה באמת בתוכניות. אלו מתקני השבה ראשונים בישראל, אבל אנחנו מיישרים קו עם המיליה של המדינות המפותחות ב-OECD. ואני שמחה מאוד שבקדנציה שלי אני זוכה להוביל את האסטרטגיה הזאת של מהטמנה להשבה, אבל באמת ליישם אותה גם הלכה למעשה.
“נוכח כל זאת, עמדת הממשלה היא לאשר את הצעת החוק בקריאה טרומית, בכפוף לכך שהמשך הליך החקיקה ייעשה בהסכמת משרדי הביטחון הלאומי, הרווחה והביטחון החברתי, האוצר והמשפטים.
“כמובן שהייתי שמחה מאוד אם השרים לפניי היו רואים את מה שאני ואת וכולם פה חושבים, שעניין ההטמנה היה צריך להיגמר מזמן, וכבר היו מקימים מתקנים לטיפול בפסולת. אבל עצם העובדה שעדיין לא הקימו, ואנחנו הראשונים שהקימו מתקני השבה, ויצאנו למכרזים כאלה, ואנחנו עם תוכניות, מעל 20 איתורים בכל הארץ – אז אנחנו מקדמים את זה. אבל עד שהם ייבנו נדרש נפח ביניים. אנחנו לא פותחים עוד מטמנות – אנחנו משתמשים במה שקיים היום לתוספת של שאריות מיון להטמנה.
“התפיסה שביסוד העבירה אינה עולה בקנה אחד עם התפיסה של חוק איסור צריכת זנות, שלפיה האוכלוסייה שמצויה במעגל הזנות היא הגורם הנפגע.
“כמו כן, הנתונים מלמדים כי מספר כתבי האישום שמוגשים בעבירה זו בודדים, וכי אין עוד צורך בקיומה של עבירה זו.
“משרד התחבורה והבטיחות בדרכים תומך ככלל בחיזוק יכולות האכיפה של השלטון המקומי.
“הצעת החוק הועלתה לדיון בוועדת השרים לענייני חקיקה, ועמדת הממשלה היא לתמוך בהצעה הזו בקריאה טרומית, בכפוף לתיאום המשך הליכי החקיקה, באופן מלא עם כל משרדי הממשלה הרלוונטיים, לרבות בכל הנוגע לרשימת העבירות או ההפרות שייכללו בה.
“כי באמת ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות מהסיבות הבאות, כי אגף התקציבים במשרד האוצר התנגד מכמה טעמים שכבר כיום קיימות כמה קצבאות שנועדו להבטיח את רמת המחיה של אזרחים ותיקים.
“אנחנו לא פותחים עוד מטמנות – אנחנו משתמשים במה שקיים היום לתוספת של שאריות מיון להטמנה.
“לכן מדינת ישראל עדיין נותרה בהטמנה שהיא לא במיליה של המדינות המפותחות והיא מזהמת אוויר, קרקע ומים.
“עכשיו, בוא נגיד כזה דבר: קודם כול, האסטרטגיה של המשרד – את צודקת. האסטרטגיה של המשרד היום היא להיגמל מהטמנה, אבל כאשר אנחנו נגמלים מהטמנה, מתהליך שהיה כאן במשך שנים ארוכות במדינת ישראל כשמעל 80% מהפסולת במדינת ישראל הולכת להטמנה – אני חייבת לומר שכשאני נכנסתי למשרד, אני קיבלתי באמת שוק שכל כך הרבה פסולת הולכת להטמנה ומזהמת אוויר, קרקע ומים.
“ואני שמחה מאוד שבקדנציה שלי אני זוכה להוביל את האסטרטגיה הזאת של מהטמנה להשבה, אבל באמת ליישם אותה גם הלכה למעשה.
“יצרנו כאן שינוי תפיסה, שאנחנו רואים בפסולת משאב ולא מטרד, ואנחנו הופכים את המשאב הזה באמת לאנרגיה וחום.
“כמו כן, שמיעת עמדת נפגע העבירה על ידי בית משפט בטרם קבלת החלטה בעניין תאפשר לבית המשפט לשקול את מכלול השיקולים הרלוונטיים, ולקבל תמונה מלאה יותר בטרם הכרעה בבקשה כאמור.
“ולא בושה לבוא ולהגיד שיש כאן ארגון סביבתי, שהוא ארגון פוליטי פר אקסלנס במסווה סביבתי; ארגון שמאל רדיקלי, קיצוני, שעושה את עבודתו כאן במסווה סביבתי.
“בשנים האחרונות שילבנו את סיפור יהדות ארצות ערב בתוכניות הלימודים, ובתיכון נבחן הסיפור כחלק מתוכנית הבגרות.
“זו לא דמוקרטיה, זו השתלטות, וזו בדיוק הסיבה שחייבים ועדת בדיקה ממשלתית למוסד הייעוץ המשפטי.
“ובחג השבועות, תש"א, בלב קהילת פאר יהודית, קהילת בבל העתיקה והגאה, נרצחו באכזריות למעלה מ-170 יהודים. אלפים נפצעו, נשים נאנסו, בתי כנסת חוללו, רכוש נבזז ונשדד.
“הפרהוד לא קרה בחלל ריק, המחקר ההיסטורי והאקדמי מוכיח זאת בבירור: זה היה שיתוף פעולה אידיאולוגי ומעשי הדוק בין הממשל הפרו-נאצי של רשיד עאלי בעיראק לבין גרמניה הנאצית. זו הייתה שלוחה ישירה של השואה בארצות האסלאם, אירוע מכונן שסילק כל אשליה וצרב בבשרנו את התובנה הציונית החד משמעית שלעם היהודי אין, לא יהיה קיום וביטחון ללא מדינה ריבונית, חזקה ועצמאית במדינת ישראל.
“כדי לתקן את העוול המקומם של השכחת הטרגדיה הזו, ביוזמת חברי יו"ר הקואליציה, אופיר כץ, חוקק יום הזיכרון הלאומי לקורבנות הפרהוד, ואותו אנו מיישמים גם במערכת החינוך. מערכת החינוך היא המחויבת הלאומית שלנו לעצב דור שלא מפחד מההיסטוריה שלו, דור שיודע לחבר קווים ישרים בהיסטוריה היהודית, בין גטו ורשה לבגדד, בין מרדכי אנילביץ' לחכם עזרא דנגור.
“אנחנו רוצים שכל התעשייה תהיה כזאת. ויש היום גם מס פחמן שייכנס לתוקף. גם חוק שעבר, שהמשרד להגנת הסביבה היה שותף אליו, כי בסופו של דבר אם לא נשלם מס פחמן פה, נשלם אותו במעברים בגבולות, ואנחנו רוצים שהכסף יישאר בישראל.
“אז צריך לשמור על כשירות תפעולית למצב חירום. ולכן גם פה המשרד, בהיתר החדש – שאגב, עדיין לא יצא, יצאה טיוטה שקיבלנו עליה הערות ציבור – גם בהיתר החדש, אנחנו נשמור שזה יהיה לכשירות של אותן תחנות.
“אין שום דבר שיכולה לעשות אורות רבין ללא היתר פליטה וללא בקרה שלנו על זה, ואם יש חריגות אנחנו מטפלים גם בהן, וגם ניתנים קנסות למפעלים מזהמים, צריך לומר.
“אבל כן, צריך לומר שכל הנושא של אמנת האקלים, שגם מדינת ישראל חתומה עליה, חתומות עליה הרבה מדינות בעולם, לאור פרישתה של ארצות הברית, שהיא הידידה הגדולה של ישראל, והפרישה שלה היא אמירה מאוד מאוד משמעותית – וצריך גם לומר שהארגון הזה הוא ארגון שמכיר במדינת פלסטין – הו, הינה, מצאנו משהו, עופר כסיף, שמשותף בינך לבין אותם האנשים.
“יהיה גם את תמ"א 75, שיצטרכו לקחת את כל תמ"א 75 – התעשייה הפטרוכימית של מפרץ חיפה – ולפזר אותה ברחבי הארץ. וברור לנו שבגלל שבחדרה יש כבר נמל ויש מקום שאפשר לעגון בו, יכול להיות שגם בחדרה יבואו דברים, ולכן אנחנו צריכים לוודא. המשרד להגנת הסביבה עומד כשומר סף לוודא שכל האינטרסים הסביבתיים נשמרים ושיש צדק חלוקתי גם ברמת מזהמי האוויר, וגם שמצרפית חדרה לא תסבול.
“לכן, יוראי, כרגע לקחנו את כל הערות הציבור, גם את ההערות של הציבור מהדיון הציבורי, והמשרד להגנת הסביבה יעבור על זה בצורה מסודרת. לכן אני אומרת, טיוטת ההיתר משקפת את העמדה המקצועית של המשרד, והיא לא בניגוד לעמדה הזאת – חשוב לציין, לאור מה ששאלת –שום היתר לא יאפשר להפעיל את התחנות הפחמיות, לא בשגרה, לא בחירום בצורה כזאת, אלא רק כדי לשמור, כרגע, לפי תיקון טיוטת ההיתר, על הכשירות התפעולית במידת הצורך, במידה שיהיה זמן חירום לאומי במדינת ישראל.
“המשרד להגנת הסביבה עומד כשומר סף לוודא שכל האינטרסים הסביבתיים נשמרים ושיש צדק חלוקתי גם ברמת מזהמי האוויר, וגם שמצרפית חדרה לא תסבול.
“לכן אני אומרת, טיוטת ההיתר משקפת את העמדה המקצועית של המשרד, והיא לא בניגוד לעמדה הזאת – חשוב לציין, לאור מה ששאלת –שום היתר לא יאפשר להפעיל את התחנות הפחמיות, לא בשגרה, לא בחירום בצורה כזאת, אלא רק כדי לשמור, כרגע, לפי תיקון טיוטת ההיתר, על הכשירות התפעולית במידת הצורך, במידה שיהיה זמן חירום לאומי במדינת ישראל.
“בסוף חדרה היא לא החצר האחורית הסביבתית של מדינת ישראל, והיא לא פח אשפה לאומי. הבנתי שרוצים להקים שם גם שדה תעופה. המשרד להגנת הסביבה מתנגד להקמת שדה התעופה בחדרה.
“בשנה האחרונה הפעילו את התחנות הפחמיות גם בזמני חירום של מזג אוויר. אנחנו לא נאפשר את זה. אנחנו לא חושבים שזה נכון, וכשאנחנו מדברים כאן על לשמור על כשירות – תראו, בסוף, מה לעשות?
“זהו, זה לגבי התחנות הפחמיות, ואנחנו נוציא היתר מסודר. אתה מוזמן אלינו עד אז, כדי לשבת על זה גם עם גורמי המקצוע.
“בנוסף, בגין פליטת עשן שחור ננקט הליך אכיפה נוסף כנגד מפקדי הבסיס וגורמים במשרד הביטחון. ההליך כולל התראה על הפרת הוראות תקנות אוויר נקי משנת 1982, וכן ישיבת שימוע שתתקיים בזמן הקרוב על ידי המשרד.
“אבל מתוך מה שכן אפשר להגיד אגיד שהמשרד להגנת הסביבה לא יקבל שום זיהום אוויר חמור שפוגע בסוף בבריאות של תושבי מדינת ישראל. לכן היינו שם גם בישיבה בעירייה עם גורמי המקצוע, וגורמי המקצוע שלנו על זה.
“לא סתם המשרד להגנת הסביבה לא נותן עכשיו היתר פליטה לאורות רבין להשתמש. לדוגמה, מצב של מזג אוויר סוער הוא לא מצב חירום מבחינתנו.
“מקבלים כמה היתרים שונים, כל היתר היה למספר אחר של שנים, ופשוט אותם מפעלים היו צריכים לרדוף אחרי הזנב של עצמם, עם ביורוקרטיה ורגולציה מטורפת. זה גם עלה הרבה למשק, גם עלה הרבה למפעלים, שאנחנו רוצים לקחת אותם ולהפוך אותם לירוקים יותר, לסביבתיים יותר.
“כשאנחנו נותנים היתר מסוים, וראינו שגם נפרץ – נגיד, פתאום היה מזג אוויר, ובאו ואמרו לנו: זה מצב חירום. לא, מזג אוויר הוא לא מצב חירום.
“תראו, אחת הרפורמות הגדולות שהעביר המשרד נקראת רישוי סביבתי משולב.
“יש מינהלת היערכות לשינוי אקלים, ויש גם חוק שעתיד לעבור. יש לנו הסכמות אחרונות, אני מקווה, עם האוצר, שאנחנו נגיע אליהן, ואיתו ביחד יהיו גם תקציבים וגם תקנים.
“- - בוחנת את – לא רק בחנה, אלא גם פרשה מההסכם הזה, אז כן, אני הנחיתי, כתוצאה מזה, לבחון – גם אצלנו, גם משרד ראש הממשלה יצטרך להביע את עמדתו, גם המל"ל, גם משרדים שותפים אחרים, גם משרד החוץ עשה דיון בנושא.
“ולכן המשרד להגנת הסביבה נותן כלים לשלטון המקומי והאזורי, כמו גם תוכניות היערכות לשינויי האקלים לשלטון המקומי והאזורי – כמו מפות סיכוני אקלים, קולות קוראים שתומכים בייעור והצללה של המרחבים העירוניים.
“אגב, הם ביקשו מצבי חירום, ואנחנו, המשרד להגנת הסביבה, לא התרנו את מצבי החירום. אנחנו אישרנו רק הפעלה של כשירות, אבל אנחנו מדברים – גם בכשירות, אמרת: אלפי שעות – לא, מדובר בכ-300–400 שעות של שמירה על כשירות.
“כשירות זה אומר לשמור עליהם לצורך של הפעלתם ביום חירום. זהו. ואנחנו יודעים מה צריך כדי לשמור על כשירות של תחנות פחמיות.
“אז אנחנו רצינו להשאיר אותם, שהם לא ילכו לחפש עבודות בחוץ, כי בסוף הסכומים שאפשר לשלם בשירות המדינה, אפעס, לא כאלה גבוהים. ולכן, כדי לשמר אותם, אני נלחמתי אל מול האוצר ואל מול נציבות שירות המדינה, וגם השגתי מתווה מומחים שמעלה להם את השכר.
“אז עופר כסיף, אני חושבת ואני גם יודעת, וגם אזרחי מדינת ישראל יודעים: אתה תומך טרור, אתה תומך באויבים שלנו. בעיניי אין לך מקום בכנסת ישראל, ואנחנו נעשה את הכול כדי שאתה לא תהיה פה.
“אני רק אגיד שבחודשים האחרונים אושר המתווה הזה של חוזה מומחים גם על משרות בתחום רישוי העסקים, מה שאמרתי לכם, הרישוי הסביבתי המשולב – רפורמה שאני גאה בה, שמרסקת רגולציה, ביורוקרטיה. כל מפעל יוכל לקבל אישור אחד לעשר שנים קדימה, ובזה אנחנו נחסוך הרבה כסף, שיוכל להיות מושקע באמת באתגרים סביבתיים שהמשרד מתעסק בהם.
“אמרתי שיש הפרות, וההפרות האלה – קוראים עליהן לשימוע ומבצעים עליהן הליך אכיפתי על כל הפרה. בנוסף, הם קיבלו צו. הצו הזה אומר להם – את מה אתם צריכים לתקן על פי הוראות הצו.
“ואני חייבת לדבר על זה, כי הניסיון של בג"ץ להשתלט על בית המחוקקים לא חדש. אגב, הוא השתלט גם בנושא של התפיסות הביטחוניות.
“אבל אני חייבת להגיד לך שבסופו של דבר, הדבר היותר-מפחיד שאני מסתכלת ורואה כאן, אני אגיד לך את האמת, זה הנושא של מערכת המשפט.
“הראיה זה מה שראש הממשלה עושה פה בשנתיים האחרונות, ואיך שהוא משנה את המזרח התיכון והופך אותנו למעצמה כלכלית, מדינית, ביטחונית. אי-אפשר להגיד שזה לא נכון.
“אנחנו לא נאשר להמשיך להפעיל את התחנות הפחמיות 1 עד 4. מה אנחנו כן נאפשר בהיתר הפליטה שניתן? ניתן להם להמשיך לבצע בדיקות כשירות בלבד.
“כי מבחינת המשרד להגנת הסביבה – ואני אומרת חד-משמעית פה על הבמה – תם עידן הפחם בישראל. ישראל לא צריכה להשתמש יותר בפחם כמקור אנרגיה.
“המשרד להגנת הסביבה מעודד ייצור של אנרגיות מתחדשות ירוקות בישראל, וגם תומך בזה על ידי קולות קוראים.
“גורמי המקצוע במשרד האנרגיה באו ואמרו שהם נדרשים היום כגיבוי למשק לשלוש שנים נוספות.
“רק בזכות המאמצים שלנו בשנים האחרונות, באמת לעשות תהליך מאוד חשוב בעולמות הגז – אגב, אני מזכירה לכם שכל אלה שישבו פה באופוזיציה, מצד שמאל, שלי יחימוביץ' וחבריה, נלחמו נגד הוצאת הגז, נגד אותם קידוחי גז, ושלא יהיה גז.
“זה שמדינת ישראל מזמן הייתה צריכה לסיים עם עידן הפחם, זה ידוע.
“אבל באמת השנה לא פרסמנו במשרד להגנת הסביבה קול קורא לארגונים סביבתיים, כי הכסף הושקע בשיקום הדרום והצפון. ומה לעשות שבשיקום הדרום והצפון יש הרבה משימות, משימות לאומיות, משימות שהן חשובות, גם בתחומי החינוך, גם בתחומי החינוך הבלתי-פורמלי, והמשרד קיבל החלטה מושכלת להסיט תקציבים.
“אז 102 רשויות בישראל כבר נמצאות בתוכניות היערכות לשינויי אקלים ברשויות המקומיות. יש את קרן קיימת לישראל, שעושה עכשיו תוכניות היערכות גם למועצות האזוריות. המשרד להגנת הסביבה פועל.
“מגיע הפיראט המשפטי יצחק עמית, שבחר את עצמו לעצמו בעבריינות משפטית, צריך לומר, והוא זה שהוא הסמכות העליונה – הוא לא עבר בחיים אחוז חסימה, העם לא בחר בו, לא התמודד אף פעם – ועושה בפיראטיות משפטית מה שהוא רוצה.
“מה שמשתדלים לעשות כיום במשרד העבודה, בין היתר במסגרת תוכנית שנקראת "תעסוקה שווה" – זה אחד הדברים, אחד הפתרונות שנותנים באמת לעולם הזה של אותם אנשים בעלי מוגבלות, לזכויות שלהם – יש מטה ייעודי לשילוב אנשים עם מוגבלויות שתפקידו לאגד את הידע והשירותים הנדרשים לאדם עם מוגבלות כדי להשתלב בעבודה שתהלום את כישוריו ויכולותיו.
“אנחנו כחברה חייבים לדאוג לשילוב של אנשים עם מוגבלויות בחברה. גם בעלי מוגבלויות צריכים להשתלב בחברה ולחיות בכבוד, להרגיש ולהאמין שהם נחוצים, מועילים ותורמים לחברה.
“נכון להיום פועלת התוכנית ב-183 רשויות מקומיות ברחבי הארץ ומעניקה לכ-70,000 ילדים מענה מדי שנה. מדובר אם כן בפריסה רחבה, שכוללת רשויות מהאשכולות החברתיים-כלכליים הנמוכים וכן שכונות מוחלשות בערים גדולות, במטרה להבטיח שכל ילד יזכה למענה ולהזדמנות אמיתית.
“מאז תחילת המלחמה מלווה המשרד 22 ילדים שהתייתמו משני הוריהם. כל ילד שובץ בבית קרובים, וכל משפחה כזו מלווה באופן רציף על ידי עובדת סוציאלית ומנחת אומנה, המסייעות בהיבטים הרגשיים, הכלכליים והמשפטיים.
“אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, היחס של חברה לילדיה הוא מדד המוסר העמוק ביותר שלה. היכולת להבטיח לכל ילד וילדה חיים בטוחים, סביבה מוגנת והזדמנות להתפתח היא יסוד של חברה חזקה וצודקת. הדאגה לילדים אינה רק חובה מוסרית – היא אחריות ממלכתית, אחריות של כולנו ושל המדינה בראש ובראשונה.
“כשהמשרד מדבר על דאגה לאנשים בעלי מוגבלויות, לא מתכוונים שם רק לקצבות נכות ולסיוע בעזרים רפואיים; זה דבר חשוב, זה הכרחי, אבל זה לא מספיק. אנחנו כחברה חייבים לדאוג לשילוב של אנשים עם מוגבלויות בחברה. גם בעלי מוגבלויות צריכים להשתלב בחברה ולחיות בכבוד, להרגיש ולהאמין שהם נחוצים, מועילים ותורמים לחברה.
“אנחנו מכירים את עצם העובדה שצריך לחכות הרבה זמן לתורים בקופות. מילא תורים בקופות, הרי בסופו של דבר יש גם ריב על מטפלים.
“את זו שמציתה מדורות על איילון. את זו שפוגעת בשוטרים. את זו שמעלילה עלילות. אותם מעלילי עלילות מדברים כאן על אנרכיסטים.
“- - והם דיברו על הרפורמה הזאת. בעבר הם היו בעדה, אגב, בעד השינוי של מערכת המשפט.
“ומכיוון שהייתי שותפה לך בוועדה למינוי נציב קבילות על שופטים, אני חייבת להגיד משהו על המינוי של אשר קולה. כשישבתי איתך ביחד עם חבר הכנסת אופיר כץ וראינו את כל התהליך, לי אין ספק שכל התהליך שאתה עושה, ביחד עם הרפורמה – והם צועקים והם ימשיכו לצעוק, הם היו במקומות האלה - -
“זה לא בגלל שלא רוצים את הצעת החוק; זה בגלל שכרגע אין שר ורוצים שהשר ייכנס ויסתכל על החוק. כולם חושבים שזה נכון. זה לא שלא חושבים שזה נכון, גם בתשובה כאן נראה שזה נכון. לכן מציעים כעת לדחות את ההצבעה עד שבועיים לאחר מינוי שר, כאשר תתכנס הוועדה לדון שוב בהצעה.
“הבעיה היא שהם יונקים את הערכים שלהם מתפיסת עולם לא נכונה. מה לעשות? מאותם פרוגרסיביים, נאורים, שממציאים לעצמם בכל תקופה סל של ערכים חדש.
“ליהודים יש רק מקור אחד, והוא היסוד, תורת ישראל, שמתחברת עם ארץ ישראל - -
“תראה את הצעקות של כל האנשים שמריעים למחבלים ולא לחיילים. לחיילי צה"ל, שלא מגינים עליהם.
“תמיכה במימון הוצאות שיטור ואבטחה ישירות מול המשטרה: במסגרת הסכם עם המשטרה, המשרד לביטחון פנים ומשרד האוצר בסך של 30 מיליון שקלים לשנים 2024–2025. יש כאן 39, 30, 2.4 – נשמע לי הרבה.
“הקמת ועדה למניעת אלימות במועצה הלאומית לספורט – אני עדיין לא הבנתי במה תעזור ועדת חקירה פרלמנטרית, אבל נו.
“כך אנחנו רואים גידול במטפלים של 5% עד 10% בכל קופות החולים, בכל אחד מהמקצועות הרלוונטיים לתחום: קלינאות תקשורת, פיזיותרפיה, רופא התפתחותי ועוד. ואני אגיד שקלינאות תקשורת, פיזיותרפיה, רופא התפתחותי ועוד, הם טיפולים קריטיים, משמעותיים לילדים, ובהחלט אסור לנו לוותר על הטיפול הבריאותי שם. אני אברר את הנושא לעומק ואשב איתך עליו.
“במידה שהמציעה לא מוכנה, אבקש מהכנסת לדחות את הצעת החוק ולהצביע נגד.
“על אלה שמכפישים את צבא ההגנה לישראל בעולם. כולם יצטרכו להישפט שם - -
“לא, לא, לעזור כדי שהצעת החוק שלכם תעבור. סעיף 66 בתקנון עבודת הממשלה קובע כי הצעת חוק פרטית שתובא לדיון במליאת הכנסת בטרם קבעה לגביה ועדת השרים עמדה כנדרש – תהיה עמדת הממשלה להתנגד.
“אכיפה מינהלית – הוספת עבירות פליליות הקשורות למניעת אלימות באירועי ספורט וקביעתן כעבירות ברירת קנס מינהלי, אפשרות להטלת קנסות מינהליים ללא הליך פלילי.
“ואכן, בדיוק כפי שאנחנו מרסקים את הטרור הפלסטיני במחנות הטרור של ג'נין, טול כרם ונור א-שמס, ככה אנחנו נחושים למנוע כל ניסיון של הרשות להשתלט על שטחי יהודה ושומרון ולפגוע בהתיישבות היהודית. המדיניות הזו אינה בגדר סיסמה; היא משקפת את ההנחיות הברורות למפקדים בשטח: להעמיק את האכיפה, להרחיב את פעולות הפיקוח, ולהרוס כל מבנה בלתי חוקי ללא יוצא מן הכלל. מול הטרור של המחבלים ומול הטרור השקט של ניסיונות ההשתלטות הבלתי-חוקית תהיה תגובה אחת, נחושה ונחרצת.
“מתוקף המדיניות הזאת, לאחר פיגוע הטרור הנפשע בצומת רמות בירושלים בתחילת החודש שעבר, הנחיתי להרוס את בתי המחבלים הבלתי-חוקיים בכפרים שמהם הגיעו, האחראים לפיגוע הנורא, זאת לצד שלילת מאות היתרי תעסוקה וכניסה לישראל מתושבי הכפרים ומבני משפחות המחבלים.
“המדיניות הזו אינה בגדר סיסמה; היא משקפת את ההנחיות הברורות למפקדים בשטח: להעמיק את האכיפה, להרחיב את פעולות הפיקוח, ולהרוס כל מבנה בלתי חוקי ללא יוצא מן הכלל.
“ואני אגיד שקלינאות תקשורת, פיזיותרפיה, רופא התפתחותי ועוד, הם טיפולים קריטיים, משמעותיים לילדים, ובהחלט אסור לנו לוותר על הטיפול הבריאותי שם. אני אברר את הנושא לעומק ואשב איתך עליו.
“מטרת החוק היא להסדיר הצבה של מערכות צילום ביומטריות באירועי ספורט כך שיתאפשר שימוש בהן על ידי משטרת ישראל לטובת מניעת אירועי אלימות בספורט.
“לגופו של עניין, משרד התרבות והספורט בראשות השר מיקי זוהר, בשיתוף משרד המשפטים, המשרד לביטחון לאומי ומשטרת ישראל, שוקדים על קידום הטיפול בתופעה הקשה של אלימות בספורט במגוון דרכים.
“אנחנו מקווים שזה יעבור בשבוע הבא, כי זה בהחלט חשוב. עם העלייה בתוחלת החיים יש גם סיבה להבאת החוק הזה.
“יודגש כי על אף האמור, בנוגע לאחריות הכוללת של משטרת ישראל להבטחת הסדר הציבורי, מקצה משרד התרבות והספורט מתקציבו סכומים משמעותיים מאוד, בניסיון לסייע למשטרת ישראל בתפקידה בתחום הספורט. בסך הכול בשנים האחרונות עומדת ההוצאה בתחום זה על כ-10% מסך תקציב הספורט בישראל.
“ואז מה שיכול לקרות הוא שהפערים יהיו הרבה יותר משמעותיים, ומי שיש לו כסף ילך ויטפל אצל מטפלים טובים בחוץ, ומי שאין לו כסף – כי הוא גם לא יקבל החזר מסוים וזה לא יוכל להיות כלכלי, אתה יודע, בנטל מסוים – יצטרך לחכות ולקבל את הטיפול בפנים.
“בהתאם למדיניות שר התרבות והספורט מיקי זוהר, המשרד מקדם בעדיפות עליונה פעולות בכלל הערוצים האפשריים, אשר יביאו להתמודדות בלתי מתפשרת עם תופעות האלימות והגזענות בספורט ולשמירה על השקט והסדר במגרשים.
“יריב, מפה אנחנו מחזקים אותך ואת השינויים שאתה מוביל. ותמשיך לעשות חיל.
“אני חושבת שכל השינויים האלה שנעשים, כולל ההחלטה הזו של הממשלה לא לוותר על המינוי של דוד זיני להיות ראש השב"כ, זה רק מראה שהצדק עובד.
“- - שאחרי שראינו את התהליך של מינוי נציב קבילות על שופטים, של השופט אשר קולה, שאותם אנשים בתוך הוועדה רצו רק את המיליה שלהם, שמשלהם, כזה שהיה שופט עליון, הם לא הבינו למה אנחנו רוצים למנות שופט שהוא לא שופט עליון.
“אין לי ספק שהחוקרים יצטרכו לחקור את החוקרים, את תופרי התיקים, את המתפרה העצומה שנוצרה כאן בכל התקופה האחרונה.
“הרי לא תיתכן מציאות כזאת של עלילת דם על חיילי צה"ל, חוסר בדיקה משוועת.
“זאת אומרת, גם היום הטיפול בתחום של התפתחות הילד במקצועות שונים, בעיקר כמו שהצגת, קלינאות תקשורת – אבל לא רק זה, גם ריפוי בעיסוק ודברים אחרים – הוא באמת לוקח הרבה מאוד זמן.
“האמת, יש בזה הרבה מן ההיגיון, צריך לומר. בהחלט צריך גם לנסות ולראות, אולי לא רוצים להעלות את הגיל כי צריך לדאוג לילדים האלה במשך שנים קדימה והנושא של הזקנה באמת משפיע. האמת, זה נשמע מאוד הגיוני.
“אני מבינה, אבל גם התשובה – רון, אני חושבת שכולם מבינים, רון ויוליה, שהנושא הזה סופר-חשוב. ואתם צודקים וכולנו רואים מה שקורה במגרשי הספורט, ולכן הנושא הזה קריטי.
“טוב, בשם משרד האוצר על חיזוק התעשייה הישראלית ומתן עדיפות לתוצרת מקומית על פני יבוא מחו"ל.
“טוב, אז דברי שר הביטחון, מענה להצעה לסדר-היום: היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אחת ההנחיות הראשונות שנתתי לאחר כניסתי לתפקיד – הוא אומר – אותה חיזקתי וחידדתי לאחר סיורים שביצעתי בשטח, נשענה על עיקרון חד-משמעי שאותו אני מקדם: לא לאפשר לאבו מאזן ולרשות הפלסטינית להשתמש בבנייה בלתי חוקית ככלי ליצירת איום אסטרטגי על ההתיישבות. קבעתי בצורה שלא משתמעת לשתי פנים כי מדינת ישראל לא תפקיר את ביטחון המתיישבים, ולא תיתן לבנייה הבלתי-חוקית לסכן את שלומם.
“והממשלה מתקנת עם נציב קבילות על השופטים. הינה, יריב לוין הוביל ועדה ונבחר שם השופט אשר קולה, שעושה עבודה מצוינת.
“אתם מזמן כבר אין לכם – אף אחד לא מאמין לכם. אתם הקיצוניים שבקיצוניים. אתם אלה שלא מגינים על חיילי צה"ל.
“והיום זה עוד קלף שנופל במגדל הקלפים השיפוטי הזה, המכפיש הזה.
“החקלאות הישראלית זה לא קפיץ שאפשר לצמצם ולמתוח אותו כל הזמן. הרי קרקע שהיא מעובדת והפסיקו לעבד אותה, מאבדת מעצמה הרבה, וקשה מאוד להחזיר אותה בחזרה לגדל תוצרת ישראלית חדשה.
“כאן התשובה של משרד האוצר היא שבניגוד לנטען, דיני המכרזים בישראל כוללים מספר מנגנונים מובנים לקידום התעשייה הישראלית. בראשם עומד יתרון מחיר של 15% לתוצרת הארץ לעומת טובין מיובאים – שיעור יוצא דופן ביחס למדינות מפותחות.
“הרבה פעמים אנחנו נתלים בשוק הבין-לאומי, ותוצרת מקומית צריכה איזשהו פוש ועדיפויות לאומיות, כדי שבאמת יהיו לנו המפעלים האלה.
“מתוקף המדיניות הזאת, לאחר פיגוע הטרור הנפשע בצומת רמות בירושלים בתחילת החודש שעבר, הנחיתי להרוס את בתי המחבלים הבלתי-חוקיים בכפרים שמהם הגיעו, האחראים לפיגוע הנורא, זאת לצד שלילת מאות היתרי תעסוקה וכניסה לישראל מתושבי הכפרים ומבני משפחות המחבלים. הגופים המופקדים על מימוש המדיניות הזו הם פיקוד המרכז והמינהל האזרחי, שפועלים לאכיפת בנייה בלתי חוקית בהתאם לסדר עדיפויות ולהערכת המצב.
“צריך לראות באמת עם העלויות, כמה משקיעים בזה, 130 מיליון שקלים לכל קופות החולים, האם זה מכסה מבחני תמיכה כאלה, אני לא יודעת להגיד. צריך לבדוק את זה.
“אני רק אגיד שכל ילד שלא מטופל נכון בהתפתחות הילד כשהוא קטן, אז אתה יודע, הפערים רק הולכים וגדלים כשהוא גדל.
“יש להדגיש כי הרפורמה תסייע משמעותית למשפחות עם ילדים בעלי צרכים התפתחותיים, אשר ידן אינה משגת לממן מאות ואלפי שקלים מדי חודש במסגרת מסלול ההחזר. כתוצאה מהרפורמה הטיפולים האלה יינתנו במימון קופות החולים תוך פיקוח מקצועי על איכות הטיפולים הניתנים, לטובת עתיד הילדים.
“מה שכן, אני חושבת בהחלט שהיו צריכים להתקיים דיונים, דיונים שיש בהם נתונים, נתונים אמיתיים, שמשקפים גם את הפערים וגם את אופן מימוש הרפורמה בפועל הלכה למעשה.
“ובאמת הרבה פעמים הקשר בין מיקור החוץ לרופאים המטפלים, אין ביניהם הלימה, ולא תמיד ההורים יודעים אם הטיפול השפיע לטובה או לא.
“- - ולנחול כישלון צורב. אם היינו מקשיבים הרי לראש המחנה שלך, שאמר לסיים את המלחמה לפני שנה, שנתיים, אז בכלל לא היינו מורידים את כל הציר השיעי. וצריך להגיד את האמת - -
“- - הממשלה הקודמת הייתה מוכנה לתת פטור מגיוס לחרדים, העיקר לשרוד פוליטית - -
“אז כן, הממשלה הזאת, הקואליציה הזאת, תעדיף להיתמך על ידי מועצת חכמי התורה וגדולי ישראל מאשר על מועצת השורא בהר הבית.