“בשבועות הראשונים של המלחמה אפשר עוד היה להכחיש את המציאות; כעת כבר לא ניתן לעצום את העיניים לנוכח הדפוס המתועד, המאומת והבלתי-ניתן להכחשה של יחס בלתי אנושי, התעללות ועינויים כנגד האסירים הפלסטינים.
“זה חוק שייתן רווחה, והוא ייכנס לחקיקה כבר בספטמבר הקרוב, הוא ייכנס לתוקף. זה דבר שכולנו צריכים להגיד תודה רבה עליו.
“ממש מוטל עלינו כחברה לדאוג גם לאסיר ולשמור על צלם האנוש שלו.
“**חדשות מלפני שנה** חרף אזהרות גורמי ביטחון מפני פגיעה בחטופים, השר בן גביר ממשיך להתגאות בהרעת תנאיהם של אסירים ביטחוניים: "אותן אזהרות הושמעו גם לגבי הפצצות חיל האוויר - והמשכנו בהן" https://t.co/2P33CrngbV [tweet](https://x.com/milifney/status/2049180594022822092)
“אני כן מתבטא נחרצות נגד ההתעללות באסירים ביטחוניים שהם לא רוצחים והם לא טרוריסטים, חלקם קטינים.
“נוצרה כאן נורמה שלא משנה מה העבירה שאתה מואשם בה – גם אם זה הסתה ברשתות וגם אם אתה קטין – היחס שתקבל זה כאילו אתה לוחם נוח'בה.
“מה זה אסיר ביטחוני? כולם לוחמי נוח'בה? הרי על פי החוק הזה, אסיר ביטחוני זה גם אדם שנחקר על פרסום פוסט מסית. גם הוא לא יבוא לפני שופט, כי הוא מוגדר על פי החוק הזה כאסיר ביטחוני?
“לצערי הרב, אני ביקרתי מספר פעמים בבתי הכלא, ואני יכול להעיד שהתנאים הם מתחת לירודים.
“אלה הרוצחים של משפחת פוגל משחקים פינג-פונג, חברת הכנסת גוטליב. הרגו את האבא, רצחו את האימא, נכנסו לחדר השני, רצחו את הילדים, יצאו החוצה, שמעו בכי של תינוקת, בכי של תינוקת, חזרו ורצחו את התינוקת. והם קיבלו לימודים אקדמאיים, טיפולים אסתטיים, מאפיות, פיתות, הפקדות, קנטינות.
“הם רוצים תשובות – לדעת איך הקלתם את תנאי הכליאה למחבלים - -
“לא ראוי ולא מבצעי שמדינת ישראל תמשיך לשנע טרוריסטים מכלא לבית משפט, כאילו אנחנו חברת ההסעות של חמאס. הגיע הזמן, חבריי, לשים סוף לפרסה המסוכנת והיקרה הזאת.
“אני גאה שהובלתי את השינויים בבתי הכלא, אני גאה שעשיתי מה שלא נעשה כאן שנים רבות - -
“אין בעיה. תן להם את המינימום, אבל למה אתה עושה סרטון? למה אתה מעלה לטיקטוק?
“ככל שהמחבלים מקבלים תנאים טובים יותר וככל ששופטי בג"ץ מעסיקים את עצמם ואת משאבי הציבור בתנאי הכליאה ובדאגה לתפריט של מי שאיבדו כל צלם אנוש באכזריותם, כך גוברת המוטיבציה של הטרור.
“עכשיו אני אומר לך מה קורה לך, לקח לי לילה להבין את זה אבל הבנתי את זה בסוף, כי החיילים שלנו, שומרי הכלא, לקח לי זמן להבין, משה, הם לא רק שומרי הכלא, סימון, היושב-ראש, הם הפכו גם לשומרי האסירים. הרי הם שומרים על הזכויות שלהם, שמענו, נכון? הם שומרים, הם מקפידים על הקלוריות שלהם, נכון? דווחנו. הם מקפידים על הקלוריות, על הטיפולים הרפואיים, הם שומרים על זכויות האסון, על כבוד האדם שלהם. הם התרגלו לא להתייחס אליהם כאויב.
“עכשיו, אין ספק, אין ספק שהוא צמצם את המקלחת מרבע שעה לארבע דקות, נתתי לו את הקרדיט, אבל הלימודים לא היו כבר מ-2011, אין לימודים. אין הפקדות כבר מ-2019.
“אין מקלחות שמונה שעות – יש רבע שעה מקלחת; 4. אין דיונים בחצר שמונה שעות – יש שעה אחת ביום לטיול וגמרנו; 5. אין מקררים גדולים; 6. הורדנו בתפריט למינימום של המינימום של המינימום; 7.
“ושם אמרו לנו על התנאים החדשים שנכנסו, בעקבות ההנחיות של השר בן גביר, לעצירים הביטחוניים, על השינוי הדרמטי שזה עשה ועל כך שאם אי פעם התנאים האלה יושבו בחזרה, הם צופים גל עזיבה עצום בשב"ס.
“נכון, הוא עבר עבירה, הוא משלם את עונשו, הוא יושב על מה שהוא עשה, אבל צריך לזכור, האסיר הזה בסופו של דבר צריך לחזור לחברה. יש לו בחוץ משפחה שמחכה, יש לו ילדים קטנים. אם אנחנו רוצים לעשות תיקון, זה להסתכל על אותה משפחה ועל אותו אזרח, כי בסופו של דבר אנו רוצים שהוא לא יחזור שוב לפשע אחרי שהוא יצא, אלא יחזור למקום טוב ויוכל לבנות את עצמו מחדש.
“אני אומר לך, אני שותף לכל אחד שנמצא בבית הזה ורוצה להילחם על האסירים ותנאי מחייתם, על התנאים שלהם בכלל, על הטלפונים שנמצאים שם - -
“בתי הסוהר, הרגנו באמת את כל ההטבות – אין מרמלדה, אין שוקולדה, אין כלום. אין לימודים, אין קנטינה. הכול הוצאתי למחבלים ולמשפחות הפשע.
“במקום שהסוהרים ינהלו את המתקן ביד קשה, נראה שהאסירים הם אלו שמכתיבים את הכללים. האם זהו מתקן כליאה ביטחוני במדינת ישראל? האם כך מתמודדים עם מחבלים? כך, אדוני וחבריי חברי הכנסת, נראית פגיעה ישירה בביטחון המדינה, במורל חיילינו וביכולתנו להרתיע את אויבינו.
“אגב, יש אלפי אסירים פלסטינים עצורים ללא משפט, אלפים. גם ההורים שלהם מחכים. זו תכונה אנושית.
“הצעת החוק הזאת, כפי שהזכיר יושב-ראש הוועדה, זכתה למספר שינויים חשובים, ולכן אנחנו לא נצביע – אני לא אצביע נגדה. השינוי החשוב ביותר, הוא ביטול האפשרות לכלוא יחד, באותו תא מעצר עצורים שעדיין עומדת לזכותם חזקת החפות, ואסירים שהורשעו בדין, ואני מודה ליושב-ראש הוועדה, שבעניין הזה הביא לתיקון החוק.
“זה בכלל – על תנאי הכליאה של המחבלים; עתירה להחזיר את הגופה של הארכי-מחבל וליד דקה, כשאנחנו במשא ומתן על חטופים; ותנאי מחיה של הנוח'בות, והצלב האדום, העתירה שלהם לבקר את המחבלים. כל זה קורה בזמן המלחמה, אדוני. זה פשוט נורא, אבל זה הפרוגרס, שאתה אומר עליו – אתה מדבר על זה כבר הרבה מאוד זמן – שבסוף בסוף אחרי ולפני הכול זה לתת כוח ל-15 אנשים שלא נבחרו על ידי העם לבטל את חוק הלאום, ולהפוך את מדינת הלאום היהודי למדינת כל אזרחיה.
“הצעת החוק חשובה בהיבט ההצהרתי; עם זאת, יש לשים לב שהצעת החוק חלילה לא תפגע ברפורמה שבוצעה וחלילה לא תאפשר שיפור עם התנאים של המחבלים.
“במיוחד כיום, בעת מלחמה מתמשכת, ראוי שלא לתת את ההקלות הקבועות בחוק למחבלים שנשפטו ומרצים את עונשם.
“אין מעמד דובר. פעם היה מעמד שנקרא מעמד הדובר. הבן אדם שרצח הכי הרבה – הוא ניהל את הכלא. שלחנו אותם לצינוק. אמרנו: מי שמתפרע, מי שמשתולל – לצינוק.
“תשעה חודשים לתוך מלחמה וגוף כזה, אבל בסדר, זה מבאס שבית המשפט דואג לתנאי האסירים בשדה תימן, של הרוצחים הנאצים האלה של הנוח'בה, שמה שמעסיק אותם זה מה בדיוק יהיו התנאים הצפופים שם, כשהחטופים שלנו במנהרות.
“ההחלטה של השר – ואני מצטט מתוך הכתוב: ההחלטה של השר לאסור על אפיית פיתות בבתי הסוהר ניפחה את הסכום שמוציא שירות בתי הסוהר על האכלת אסירים ביטחוניים ב-250%. ההוצאות קפצו במאות אלפי שקלים, והאסירים, שימו לב, עדיין נהנים ממאפים טריים ויקרים הרבה יותר.
“מחבלים מתועבים ואסירים ביטחוניים צריכים להיות בפיקוח של אנשי מקצוע בשירות בתי הסוהר שהוכשרו לכך במסגרת הכשרה ארוכה ובאופן ייעודי וייחודי.
“דרך אגב, חבר הכנסת פוגל, קראתי באחד העיתונים שהיועצת המשפטית לממשלה ביקשה הבהרות לגבי תנאי הכליאה של המחבלים בישראל. אתה יודע, אני צובט את עצמי כדי להאמין שזה אמיתי.
“אבל הנוח'בה? בוודאי צריך לדאוג להם. בושה וכלימה, איך זה בכלל עולה במחשבתכם?
“דרך אגב, אני רוצה לספר לכם, שיש אסירים ישראלים, עצירים על דברים פשוטים, שלא מקבלים את התנאים האלה בבתי המעצר, את זה אתם אפילו לא בודקים.
“אבל אני מקריא לך את זה עכשיו, מכתב ששיגר עורך דין אפק, שבו ביקש הבהרות משב"ס על תנאי כליאתם של אסירים ביטחוניים בישראל – בין היתר ביקורים, תאורה בתאים, אוכל ויציאה לחצר. וואלה, אתה יודע מה? איך אמרתי? הכול התהפך.
“ולא פחות חשוב, חברי הכנסת: מדיניות אחרת בשירות בתי הסוהר. נגמרה הקייטנה. נגמרו החגיגות. תראו מה קורה עם האסירים הביטחוניים, עם הנוח'בות, מייללים – וטוב שכך.
“זה דווקא בן שנגזרה עליו שנה, שהוא עובר עינויים, מכות, זורקים להם את החפצים בחוץ, זורקים להם את האוכל, גם כשהם ישנים, נכנסים ומתחילים להכות בהם – אגב, למרות שהבן שלה לא אסיר ביטחוני, הוא אסיר אזרחי.
“אני רק מוכרח להגיד לך, חבר הכנסת פוגל, שחבר הכנסת אלמוג כהן ואני עשינו ביקור כזה בכלא, והתרשמנו מאוד מהמסירות של אנשי השב"ס, מהעובדה שלמרות העלייה המאוד-משמעותית הם לא נותנים לזה לבלבל. הם מבינים מה הם עושים, איך הם עושים. ראינו את תנאי הכליאה של אותם מחבלים מה-7 באוקטובר והלאה, ויש לנו בהחלט על מי לסמוך שם.
“לא משנה מה היה, בסופו של יום יש גם אמנה בין-לאומית שמדברת גם על זכויות בסיסיות שמאפשרות מחיה בכבוד, אוכל מכבד, שמאפשר חיים טבעיים, שמאפשרים להמשיך את היום, קבלת טיפול רפואי, על זה אנחנו מדברים ולא על משהו אחר.
“מאז 7 באוקטובר שבעה אסירים נפטרו כתוצאה מאלימות של הסוהרים. ידוע לי ולכם מי נותן את ההוראות להחמיר את היחס ולהתנהג באופן אלים. לא רק להתערב בתפריט של האוכל, אלא להכות.
“במדינה שמכבדת את חוקיה, פגיעה בזכויותיהם של אסירים, הניתנות על פי חוק, בגלל כל מיני תיקים שנכלאו בגללם, הינה פשיטת רגל ערכית, וצריך לפעול מייד על מנת להפסיק את העושק שעוברים האסירים בבתי הכלא בישראל תחת טיעון שאנחנו נמצאים במלחמה ואנחנו נמצאים במצב חירום.
“הכרזה ביטחונית תחול אם יש סכנה לחיי אדם או סיכון ביטחוני מוגבר והיא חלה רק ביחס לאסירים ולעצורים בעבירות ביטחוניות המפורטות בחוק, וזאת נוכח הסיכון הרב הנשקף מהוצאת אסירים אלה מהאגפים שבהם הם שוהים בתקופה הנוכחית.
“לא, לא, לא, אני יודע, אני רק רוצה שהדברים יהיו ברורים: לגבי אותם מחבלים – שום שיקום, שום מדיניות של הכלה – האמת היא שתשעה חודשים, מאז שאני בתפקיד, אמרתי וחזרתי ואמרתי, ואגב לא פעם זכיתי לקיתונות של בוז מהאופוזיציה על המדיניות שלי, שצריך להפסיק את הקייטנות ולהפסיק את מה שקורה בבתי הכלא, ואני שמח שכולם התיישרו.
“מדובר ברמה העקרונית, מדוע בצעד שנראה אכזרי אפילו השב"ס שלל חופשות מאסירים בתחילת הלחימה – בתקופה האחרונה הוא צמצם את זה.
“אני אמשיך את הוויכוח שהתחילה חברת הכנסת מירב בן ארי ואני אגיד שאני תומך תמיכה נלהבת בשוויון תנאי האסירים הביטחוניים, פלסטינים ויהודים כאחד. אני דורש אפילו שוויון בתנאים.
“צריך לסיים את הפסטיבל בבתי הכלא, הבטחנו ואנחנו חייבים לקיים.
“כאנשי חוק, וכשר הממונה על מערכת אכיפת החוק, אין לשירות בתי הסוהר את האפשרות לחרוג מהוראות החוק ופקודת שירות בתי הסוהר, הקובעות ביקור משפחות אצל אסירים ביטחוניים בכלא פעם בחודשיים ולא כפי ששב"ס אפשר עד כה ביקורים פעם בחודש. ברגע שנחשפתי לעובדה זו במהלך דיון על תנאי האסירים, הוריתי באופן מיידי לפעול בהתאם לחוק. כל גוף שלטוני חייב לפעול בהתאם לנהלים, לפקודות ולחוק.
“גם אם זה היה עולה יותר יקר, אני לא מקבל את זה שמישהו שרצח תינוקת יקבל לאפה טרייה. זה לא נתפס בעיניי. מטורף.
“אני, אגב, כעורך דין, נלחמתי למען אסירים, נלחמתי למען זכויות אזרח, ואין ספק שהנקודה שאתה מעלה כאן היא נקודה חשובה.
“אני חושב שמי שרצח על רקע לאומני לא יכול להיות שהוא יקבל כל מיני הטבות ופריבילגיות – שאגב אין לאסירים הפליליים.
“התרשמנו: צלחות חד-פעמיות עולות 9.5 שקלים בקנטינה לעומת 10 שקלים אצל רמי לוי, 14 שקלים בנתיב החסד ו-12 שקלים ברשת ויקטורי. נדמה לי שזה מחיר סביר מאוד.
“כחלק מהמדיניות אותה הנחיתי עם כניסתי לתפקיד על החמרת תנאי האסירים הביטחוניים בבתי הכלא, רב גונדר קטי פרי חתמה הבוקר על עדכון נוהל המחייב אסירים לשלם מכספם על טיפולי שיניים (שעות טיפול, צילומים פנורמיים ועוד שלל הטבות שקיימים כיום). מדובר במאות אלפי שקלים בשנה, אין שום סיבה שמדינת ישראל תשלם את זה.
“דא עקא, שכאשר נכנסים לבתי הכלא הביטחוניים – השם המכובס לבתי כלא של מחבלים – רואים פשוט טירוף.
“הגיע הזמן להפסיק את אספקת הפינוקים והמותרות למחבלים שרצחו יהודים בדם קר. הגיע הזמן להפסיק את החגיגה הבזויה הזאת על חשבון משלם המיסים.
“מראות המחבלים החוגגים בבתי הכלא וזוכים לתופינים ושאר תפנוקים – מכול וכול – הם פגיעה נוספת כל יום ויום במשפחות הנרצחים והפצועים. עלינו לפעול ככל יכולתנו למיגור התופעה הזו.
“וכך כותב העיתונאי: "אין פיתה – תאכלו עוגות: ההנחיה שהעביר השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר, לשב"ס, שלפיה יש לסגור מאפיות פיתות בבתי הסוהר נפחא וקציעות, לא מרשימה במיוחד את המחבלים שכלואים שם".
“להוריד. להוריד את הפינוקים. זה לא נופש, זה כלא.
“אם אנחנו רוצים שאותם פלסטינים ארורים, מחבלים, לא ירצו לשבת בכלא, אז אל תעשו את זה קייטנה. הינה, השר הבטיח ויצא עם וידאו ואמר: פה לא יהיו לאפות. והינה, הינה, הם חוגגים עם עוגות במאפייה.
“הסוהרים של השר לביזיון לאומני החלו בדיכוי חסר תקדים בבית הכלא לאסירות פוליטיות דמון, מה שהביא למחאה בסולידריות בבתי הכלא האחרים.