“אתה יודע, אני מבין את המאבקים התקציביים בין משרד הביטחון לאוצר, הכול בסדר. אבל זה בדיוק מסוג המקומות שלא נכון לגעת.
“הזמנות החדשות לא יוצאות, מכיוון שמשרד הביטחון רוצה תוספת תקציבית של 44 מיליארד, והאוצר מוכן לתת לו פחות. אז הוא כאילו עוצר. בכלל, הוא כאילו הקפיא את כל התקציבים בצבא.
“כל שקל שם הוא קדוש. הם צריכים להיות מושקעים עכשיו אך ורק בליבת העשייה המבצעית של שירותי הביטחון של מדינת ישראל.
“שירות הביטחון הכללי והגופים הציבוריים – תשמע, אנחנו הגדלנו את תקציב הביטחון במאות מיליארדים בשנים האחרונות.
“שוב, אנחנו לוקחים את תקציבי הביטחון שלנו מהחינוך, מהרווחה, מהבריאות. כל שקל שם הוא קדוש. הם צריכים להיות מושקעים עכשיו אך ורק בליבת העשייה המבצעית של שירותי הביטחון של מדינת ישראל.
“יש אחריות ויש דברים שמצריכים חתימת ראש ממשלה אישית בכל מיני דברים שנוגעים לתקציב הביטחון.
“אישרנו רכש של שתי טייסות F-35 ו־F15 במטוסי הדור הבא, בהיקף של עשרות מיליארדי שקלים, כדי לשמור ולהבטיח את יכולות ועליונות חיל האוויר לקראת משימות העתיד. זהו חלק מתוכנית "מגן ישראל" שרה"מ נתניהו ואני מקדמים, יחד עם צה"ל ומערכת הביטחון, לתוספת 350 מיליארד ש"ח לתקציב הביטחון בעשר השנים הבאות - כדי להבטיח עצמאות חימושית, רובה כחול-לבן, ואת יכולות צה"ל מול אתגרי העתיד כלקח מרכזי מהמלחמה האחרונה.
“אז אני אומר לך, אמר ראש הממשלה שאנחנו לא רוצים לפגוע בתקציב המדינה, בתקציב הביטחון, ולכן אנחנו נעשה את הכול על מנת לסיים את תקציב המדינה שבתוכו גם תקציב הביטחון, שהיום אישרנו אותו והייתה הגדלה משמעותית למען הביטחון, ומיד אחרי הפגרה או תוך כדי ישובו הדיונים.
“יש כסף בתוך התקציב לצבא, אבל עם מנגנון חלוקה. ואם הממשלה רוצה לשנות את היעד של התקציב הזה, 7 מיליארד שקלים, היא צריכה לבוא לחקיקה בכנסת ולשנות את המנגנון שהיא קבעה. אבל 5.8 מיליארד – שום מנגנון לא היה בתוך הכסף.
“הממשלה הגדילה את תקציב הביטחון ב-32 מיליארד שקל והקימה שתי קופסאות – קופסה ראשונה היא ביטחונית על 7 מיליארד שקלים וקופסה שנייה לצרכים אזרחיים כביכול שקשורים במישרין להימשכות הלחימה עם תקציב של 5.8.
“רק ביום שלישי תהיה הצבעה אם תהיה הצבעה ואף אחד לא יודע מה יהיה תקציב הביטחון. זה אומר שהגירעון יעלה מעל 5%.
“התוספת לתקציב הביטחון היא רב-שנתית, היא קבועה, או שה-32 זו תוספת חד פעמית לתקציב הביטחון?
“חבריי חברי הכנסת, בהמשך לנאומה הפטריוטי להפליא של חברת הכנסת גוטליב, אני רוצה לעדכן אותה שאנחנו בעצם נמצאים עכשיו באירוע שהולך להיות יחסית ארוך, כי השותפים של חברת הכנסת גוטליב לקואליציה עוצרים את התוספת המשמעותית לתקציב הביטחון בזמן המלחמה כדי לקבל עוד כמה מאות מיליוני שקלים למשתמטים. זה האירוע, וחשוב לחדד את זה.
“בסיבובים הקודמים הצגתם לנו תרחישים של לוחמה של כך וכך ימים עם כזה היקף מילואים, זה העלות, ובלי להיכנס למה קורה בדיוק כרגע, וגם להגיד השאלה הפשוטה - התקציב כרגע של 112 מיליארד שקלים, לשיטתכם, כמה הוא מבטא כביכול היערכות תשתיתית ברמת תקציב הביטחון למבצע הזה?
“אני רוצה שתגיד לי כמה כרגע התקציב הזה לקח בחשבון גרוסו מודו של תשתית מה שנקרא או איך שלא תקרא לזה, כאילו משהו שדומה לבאפר.
“יש פה ויכוח בינינו, עד כמה הגדלה של תקציב הביטחון ב-112 מיליארד שקלים מבטא כן כימות של חלק מהתעצמות הכוח, שבא לידי ביטוי במלחמה הזאת אל מול תוספת עלויות של החיילים, של הפעלת הכוח וכולי וכולי.
“לפני חצי שעה יצאה הודעה שבהוראת החרדים שוב בוטלו הדיונים על תקציב הבטחון שיועדו ליום א'. המשמעות היא שבסוף יגיעו להצבעה על תקציב של 112 מיליארד שקל בלי שיקיימו עליו דיון מקצועי, בלי שיבחנו חלופות, בלי שיגדירו את יעדי הבטחון הלאומי. המשתמטים והסחטנים לא רק מונעים את הגיוס לצה"ל, הם גם פוגעים ישירות בבטחון המדינה.
“ובעיניי, אם זאת הבעיה, יכול להיות שאנחנו לא עושים את העבודה שלנו בזה שבתקציב הביטחון מביאים מג"דים לדילמה הקשה הזאת.
“זהו תקציב של מדיניות המשך מלחמה, כיבוש, סיפוח וגזל. זה מה שמשתקף מהתקציב הזה. כנראה לא רוצים להכיר בזה שככל שמדברים על תקציב ביטחון, צריך להחליף את המילה למלחמה, כי ביטחון התקציב הזה לא מבטיח לאף אחד במדינה הזאת; לא במישור של מה שקוראים לו ביטחון לאומי, כמה שישפכו כסף, כי הממשלה הזאת מסכנת את ביטחונו של הציבור במדינת ישראל עם המדיניות שהיא נוהגת בה.
“אחרי שנתיים שבהם תקציב הביטחון, בצדק, היה גדול מאוד, אפילו מאוד מאוד, אנחנו מתחילים להוריד את תקציב הביטחון ולכנס אותו למסגרות הגיוניות.
“לא רוצים שהאזרחים יראו את האמת שרוב התקציב מיועד למה שנקרא ביטחון: למלחמות, לכיבוש, למתנחלים.
“ואני מסתכל על תקציב המדינה, ואני שואל: אין אחד שעומד פה ואומר איפה הכסף העיקרי? לאן הוא הולך? הוא הולך למה שנקרא מלחמה וכיבוש ומתנחלים.
“לכן לקוות שבסוף השנה אולי ההכנסות יהיו גבוהות מהצפוי – כי מה זה למשל סעיף תקציב הביטחון, 112 מיליארד כ-22 מיליארד מוגדרים בהתאם להכנסה. זה מותנה בהכנסה. מאיפה יש לשר האוצר 22 מיליארד?
“למה חיילים יצאו ב-7 באוקטובר? היה להם שכפ"ץ מ-1984. אומרים ראשי אט"ל: כסף. אין כסף. למה חסר לנו מודיעין פה, שם? כסף.
“במסגרת התקציב, יעובו תקציבי הגופים הביטחוניים באופן משמעותי, על מנת להבטיח את ביטחון אזרחי ישראל ויכולתו של צה"ל להתמודד עם האיומים הנשקפים לעתיד המדינה.
“ובדיוק כמו שתקציב הביטחון של מדינת ישראל הוא הגבוה ביותר, מתוך הבנה שאנחנו, בניגוד אליכם, לא סומכים על הסכמי אוסלו וחלומות לזימי ואליסה בארץ הפרעות.
“אני רואה את שר האוצר – יש לנו שר נדיב מאוד, פזרן, מפזר כספים על שמאל ועל ימין. אני רוצה רק להזכיר שרק הריבית שמדינת ישראל משלמת על החוב של המדינה הוא 53 מיליארד שקלים. איך בדיוק מתכוונים לנהל פה את העסק?
“בכל שנה נשלם בדם, נשלם בהרוגים, נשלם בפצועים, נשלם בכשירות צה"ל, נשלם בחולשה מול אויבינו. נשלם 60 מיליארד שקל, שירדו מהכיס של כל אזרח.
“בהצעת חוק זו מוצע לתקן את חוק התקציב שהתקבל כאמור לשנת הכספים 2025, ולהגדיל את מסגרת ההוצאה התקציבית שנקבעה בו בסכום של 30.8 מיליארד שקל לצרכים ביטחוניים ולצרכים אזרחיים.
“העניין הוא שמכיוון שמדובר פה בעצם באישור שהוא אישור כספים בדיעבד, הסבירו לנו נציגי אגף תקציבים ויתר המשרדים את החשיבות המכרעת שבאישור כמה שיותר מהר של התקציב הזה, כי הדבר הזה עלול להשפיע גם על הדירוג של מדינת ישראל, וכן הלאה.
“סך הצורך בהגדלת התקציב הנובע מהימשכות הלחימה עומד על כ-30 מיליארד שקל. מהם 29 מיליארד לתקציב הביטחון, והיתרה – למימון הוצאות הריבית והוצאות נפגעי האיבה הנובעות מהמלחמה בכלל וממבצע עם כלביא בפרט.
“זה כסף לחיילי צה"ל, ואתם מצביעים נגד. זה כסף לנפגעי פעולות איבה, ואתם מצביעים נגד. זה כסף לחימושים, ואתם מצביעים נגד, עם איימן עודה ואחמד טיבי, ישראל ביתנו, יש עתיד, ממלכתי – כל הגנרלים שלכם, כל הקצינים שלכם מצביעים נגד, ביחד עם הערבים.
“כל זה בזמן מלחמה כשאותם בכירי צה"ל אומרים שאין ציוד, שולחים את החיילים לקו האש כשאין להם ציוד.
“יכול להיות שבאמת החלטתם במשרד האוצר לפתוח חזית נוספת מול צה"ל, דווקא בשעה הזאת, שיש לצה"ל שבע חזיתות?
“כשהם מחליטים על 5% מהתל"ג – מדינת ישראל צריכה להחליט 10%. אז לא 10% – 8%. אתה חייב להקצות לפחות 8% מהתל"ג שלך לצורכי הביטחון. זה אומר כ-160 מיליארד שקל.
“עכשיו, לנתון הזה שהוא נתון רשמי אבל לא נכון יש להוסיף מספר דברים: 20 מיליארד שקל חריגה מתקציב הביטחון מתחילת השנה; 15 מיליארד שקלים, לפחות, עלות המערכה באיראן; כ-10 מיליארד שקלים, לפחות, היקף התביעות לקרן מס רכוש בגין ירי הטילים. כלומר, אני רוצה לומר, שהגירעון הצפוי בשנת 2025 יעמוד, שימו לב, על 147 מיליארד שקלים לפחות, שזה 7.3%. 7.3% – הערכה לגמרי שמרנית.
“ב-2017, כמו שאמרתי קודם, באווירה של "בוא נחסוך", הצבא – עוד היו פה כל מיני אמירות על פריבילגיים.
“ואני מניח שתקציב הביטחון יצטרך לגדול גם בעתיד, ואנחנו בהחלט מחויבים להבין כי אם לא יהיה ביטחון לא תהיה כלכלה.
“- - נציב שב"ס, ואומר לך שהקיצוץ בדברים הללו הוא פגיעה בביטחון ישראל – אני בטוח שאף אחד לא מעוניין לפגוע בביטחון ישראל, ואנחנו ננהל את השיח שלנו בכבוד, מתוך שיתוף פעולה.
“נתנו לי פה עשר דקות, תני לי לענות. זה תקציב טוב שנותן מענה, בראש ובראשונה, לצרכים של המלחמה, בחזית ובעורף, עד הניצחון. הוא נותן לצה"ל וליתר גופי הביטחון את כל מה שהם צריכים כדי להמשיך את המלחמה, כדי להכות באויבים שלנו בכל החזיתות, כדי להתעצם וכדי לשמור על העליונות הצבאית והביטחונית של מדינת ישראל במזרח התיכון.
“אדוני יושב-ראש הכנסת, חבריי השרים, חבריי חברי הכנסת, רגע לפני שאני אציג את הצעת החוק המדוברת ואסביר אותה בהרחבה, מכיוון שהיא חשובה מאוד, חשוב רק שנדע שאנחנו אכן מביאים עכשיו קופסה נוספת של תקציב הביטחון כתוצאה מן המלחמה בצפון. ואמרתי את זה גם באותו הדיון בוועדת הכספים, וטוב שכך, כי המלחמה הזאת היא טובה ונכונה לכלכלה, מכיוון שאנחנו צריכים לרסק את האויבים - -
“אני זוכרת שבעדכון השלישי לתקציב, כולנו התרענו על הסוגיה הזאת, שצריך להקצות משאבים. מה שקורה באמת, עד עכשיו אנחנו לא רואים כלום.
“- - אני רואה את האלימות הגואה בקרב החברה הישראלית, אני רואה איפה הכסף שאמור להגיע לשכבות המוחלשות – איך הוא מועבר לצבא, למה שנקרא "ביטחון למתנחלים".
“שים לב, סימון, הוועדה הזאת, למרות שהיה צריך להקים אותה, לא קמה כמה חודשים – למה? מכיוון ששר הביטחון סירב לשלוח נציגים לוועדה, סירב לשלוח נציגים.
“כבר הרבה מאוד זמן ששב"כ לא מבצע מעצרים בגלל שאין מקום. אז תעשו מה שצריך. אל תעבירו כסף למעון ראש הממשלה, ואל תעבירו כסף למערכות החינוך החרדי או למשרדי ממשלה מאולתרים, ותקצבו את מה שצריך.
“לפני שלושה שבועות המבקר מפרסם דוח על חוסר היעילות של תקציבי משרד הביטחון, זה מיליארדים על מיליארדים על מיליארדים, לא רבע פרומיל, זה כסף קואליציוני.
“תקציב הביטחון, בתקופה כזו, לאחר תובנות מעמיקות שנאלצנו להבין בעקבות אותו 7 באוקטובר נורא, לצד תפיסת ביטחון שכבר מתהווה – ויש כאלה שיגידו שכבר התהוותה בחלקים ממנה כאן במדינה – תפיסת ביטחון, שתלווה אותנו, להערכתי, לפחות בעשור הקרוב – חובה עלינו להיות זהירים ודקדקנים, ולבחון בשבע עיניים כיצד בכוונת משרד הביטחון להוציא, ליישם, את תקציב הביטחון הקרוב.
“זה בשנת 2024; וב-2023 חילקו יותר מ-5 מיליארד שקל. ואת הגזרות שעושים – קרוב ל-11 מיליארד שקל חולקו בכספים קואליציוניים, ואנשים שתורמים, אנשים שנותנים את הנשמה, אנשים שנותנים את החיים שלהם למען המדינה ואנשים שמוכנים למות למען המדינה – אתה לא תראה אותם בתקציב, אדוני היושב-ראש.
“- - אני מציע שאנחנו נאשר כאן את השינוי הזה רק כמסגרת. אני מדבר על עשרות המיליארדים לתקציב הביטחון. הצעתי לראש הממשלה, ואני אומר גם כאן: אנחנו נגדיר את זה כמסגרת. כל השאר – תהיה ועדה, נדון מרכיב-מרכיב מחדש - -
“אין דבר יותר חשוב לכלכלה מלנצח במלחמה ולהחזיר את הביטחון, את תחושת הביטחון. אין אמון בלי זה. זה האתגר הגדול שלנו.
“אבל התקציב, גם של משרד הביטחון, הוא מוגבל. אם אין להם מספיק אפודים לגזרה הצפונית, אתה חושב שעכשיו פיקוד העורף ייתן להם ממ"ד, יבנה להם ב-1.5 מיליון שקל ממ"ד?
“עשרות מדינות בעולם שיש בהן היקף אוכלוסין יותר גדול ממדינת ישראל, אין להן תקציב כולל של 63 מיליארד שקלים לשנה.
“לכן טוב מאוד שהביאו היום מה שמכונה "קופסה", תקציבים נוספים, כדי להוסיף אותם לצורכי הביטחון בעקבות הלחימה.
“אנחנו צריכים להמשיך בדרך אחרת לחלוטין, דרך של פיוס – כן, כן, זו המילה – ושל שלום – כן, זו המילה, להפחית את הכסף למה שנקרא ביטחון ולהעביר את הכסף למקומות הנכונים: למען השכבות המוחלשות, למען התרבות, החינוך, הספורט, למען הדברים האנושיים שמגיעים לאזרחי המדינה.
“כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, מדובר בתוספת של כ-20 מיליארד שקלים לצורכי מה שנקרא הביטחון. חשוב שכל אזרחי המדינה ידעו שלפני 7 באוקטובר תקציב הביטחון עמד על 63 מיליארד שקלים. עשרות מדינות בעולם שיש בהן היקף אוכלוסין יותר גדול ממדינת ישראל, אין להן תקציב כולל של 63 מיליארד שקלים לשנה.
“כשזה המצב, אפשר לקצץ עוד ועוד בתקציבי הביטחון, לסגור יחידות וטייסות, לצמצם אימונים ולהקטין את מספר הטנקים לטובת רווחה כלכלית והעלאת רמת החיים, עד שזה מתפוצץ בפנים.
“75%, ואנחנו מתקנים גם את כלל ההוצאה בשני מרכיבים: 17 מיליארד שקלים תוספת לתקציב הביטחון – הדבר הזה שווה גם 3.75% מסך התקציב; ו-8.8 מיליארד שקלים להוצאות המלחמה האזרחיות.
“אנחנו ממשיכים להעביר למילואימניקים ולסדיר ציוד, כולל ביגוד תרמי, ואתם אומרים לי שהכול בסדר?
“יש חשיבות באישור תקציב הביטחון, לאחר שנים ללא תקציב מוגדר, שפגע ביכולת הפעולה, במידה רבה ביכולת ההתקשרות היעילה ובניית מרכיבי הכוח בצורה האפקטיבית ביותר