“הדבר הכי הכי חשוב לבן גביר זו משילות, איפה? באקדמיה. מסתבר שאחרי שהוא נכשל בחברה הערבית, אחרי שהוא נכשל בכל כפר, יישוב, במדינת ישראל, אחרי שהנגב מופקר, הצפון מופקר, הכי חשוב לו כרגע זה למשול באקדמיה.
“באמת, אי אפשר לקרוא לזה לימודים אקדמיים כשזה בהפרדה מגדרית.
“ושבוע הבא יבוא חוק פיצול היועמ"שית, כי הכי חשוב לפצל את הפיצול; ואחרי זה יבוא חוק הפרדה מגדרית לתואר שני ושלישי, חוק של הטליבאן. באיראן אין הפרדה מגדרית באקדמיה, באיראן.
“למשל ישב חבר הכנסת אזולאי והסביר, לדוגמה, שבחקיקה שנוגעת להפרדה באקדמיה ברגע שיהיה חוק יסוד מסוג זה יהיה אפשר לדרוש הפרדה מגדרית גם במרחבים ציבוריים ולא רק בכיתות הלימוד.
“באו ש"ס ואמרו: לא מעניין אותנו ערך השוויון, והעבירו הצעת חוק בשנייה ושלישית שזה יהיה גם לתארים מתקדמים שניים ושלישיים וגם במרחבים ציבוריים, ולכן הדאגה פה- -
“השקר המשגע הזה הוא מהמם. הרי הסיפור הוא שכאילו רוצים לשלב חרדים באקדמיה, בעבודה ובכלל – העובדה שכל השנים האלה שבהן יש הפרדה בתואר ראשון לא קידמה אפילו לא חרדי אחד, בטח לא את הבנים.
“כלומר אומנם בהצעת החוק של הפרדה מגדרית באקדמיה כתוב שהפרדה מגדרית באקדמיה לא תיחשב אפליה, אבל זה שזה כתוב, לא אומר שזאת לא אפליה. זאת לא סתם אפליה, זו גזענות, זו אפליה על רקע מין.
“היום בהפרדה מגדרית באקדמיה – עמית הלוי, מהמפלגה שלך קבעו שיהיו שלטים באוניברסיטה – "ספרייה לנשים בלבד" ו"ספרייה לגברים בלבד".
“הצעת החוק מבקשת להרחיב את ההפרדה באקדמיה, גם לתארים שניים ושלישיים. היא קובעת שבתואר ראשון תהיה הרחבה להפרדה גם במרחבים הציבוריים.
“אני קוראת לכולם להצביע בעד, בלי הציוניות הזו, כי הפרדה מגדרית לא מובילה לכלום. לנשים יש זכות ללמוד באקדמיה, לנשים יש זכות להיות מרצות.
“לדוגמה, מחר, לא יודעת אם כל מי שיושב פה יודע, תעבור הצעת חוק שקובעת שבחוק מותר להפריד מרחבים ציבוריים באקדמיה. בספרייה יהיה שלט "לגברים בלבד".
“באמת, אין לי טענות לא לש"ס ולא ליהדות התורה, אלה שתי מפלגות שאין לי הרבה דברים טובים להגיד עליהן – הם לא מקדמים נשים, לנשים אסור בכלל להיבחר במפלגה שלהם, הם מקדמים הפרדה מגדרית באקדמיה, הם קידמו את הפרדת סמכות בתי הדין הרבניים ועוד ועוד ועוד. בוא נגיד שזכויות נשים זה לא מה שמעניין את ש"ס ויהדות התורה.
“יש תקנוני צניעות במכללות בישראל המתוקצבות על ידי מדינת ישראל. לצורך העניין, מכון טל מתוקצב ב-140 מיליון שקלים בשנה במדינת ישראל, ויש בו תקנון צניעות.
“אנחנו בתוך הוועדה דנים בנושא ההפרדה המגדרית לתואר שני ושלישי, מה שלא קיים ואין לזה אף אח ורע בעולם, בשום מדינה מתקדמת.
“באקדמיה במדינת ישראל, שמשולמת מכספי הציבור, מסבירים לנשים צעירות איך להימנע מהטרדה מינית, אבל לא מסבירים להן שאם הן מוטרדות מינית – יש להן פונקציה שיכולה לסייע להן. זאת באמת התעללות בסטודנטיות האלה; זה לכפות עליהן בורות.
“אנחנו בתוך הוועדה דנים בנושא ההפרדה המגדרית לתואר שני ושלישי, מה שלא קיים ואין לזה אף אח ורע בעולם, בשום מדינה מתקדמת. למעשה, לימודים בהפרדה מגדרית נולדו אי-שם במאה ה-19, כדי לאפשר לנשים להשתלב באקדמיה. כי פעם היה אסור לנשים בכלל ללמוד באקדמיה. בארצות הברית, כדי להתחיל לפתוח את שעריהם עבור נשים, התחילו לפתוח כל מיני מסגרות ייעודיות לנשים, בהפרדה, כדי שהן יוכלו לרכוש השכלה. עם הזמן ועם השנים, ככל שנפתחו עוד פקולטות ועוד מוסדות באוניברסיטאות גדולות, המוסדות בהפרדה הלכו והצטמצמו. כי המטרה הייתה לתת להן הזדמנות לגשת להשכלה השווה לגברים, על מנת לצמצם את הפער – כמו שיש היום בתואר ראשון בישראל.
“נראה לי שזה מאוד מעניין אתכם לדעת שהקואליציה, כמובן הליכוד מוביל, כמובן זה חוק של לימור סון הר מלך, זה לא מפריע, אבל מי שמוביל זה מפלגת הליכוד שתומכת בהפרדה מגדרית באקדמיה.
“הם דואגים שלא רק שהיא לא תקבל את המרצים האיכותיים והמעבדות, גם לא יקבלו את ה – זה ממש חשוב, זה החוק הכי חשוב, מדינת ישראל חיכתה לחוק של לימור סון הר מלך להפרדה מגדרית באקדמיה. תואר ראשון וגם תואר שני וגם שלישי זה לא חובה, זה בונוס.
“ואז באו ישבו מולה נשים, פרופסוריות, באו הטובות שבטובות של מדינת ישראל ואמרו: תשמעי, ברגע שאת אומרת לה שיש לה מסלול כזה ומסלול כזה אז היא תגיד אוקיי, אני מעדיפה ללכת למסלול רק של נשים, כי הרי מה הרבי יגיד לה? אם יש מעורב ומסלול בנפרד, תלכי בנפרד, מה, תלכי ללמוד עם בנים?
“מחר אנחנו דנים לקראת הצבעות על הפרדה מגדרית באקדמיה גם בתואר שני.
“נפרד זה לא שווה. נפרד אף פעם לא היה שווה. האם למישהו פה נשמע הגיוני לשאול האם הומוסקסואלים צריך להפריד אותם, או האם אנשים שחורים צריך להפריד אותם? לא, נכון?
“לא דירקטוריות, לא הטבות בתעסוקה, לא – להפך: ניסו להביא חוק של הפרדה מגדרית באקדמיה. תודה לאל, טרפדנו אותו, תקוע היטב בוועדת חינוך; ניסו להביא בטרומית – אתם זוכרים את החוק של לימור סון הר מלך על השמדת הרשות למעמד האישה?
“אי-אפשר לכפות על נשים ללמוד בחדר אחר ולקרוא לזה יהדות. זה לא כבוד האישה; זו שלילת כבודה. זו לא שמירה על המסורת; זה שימוש ציני במסורת כדי להרחיק נשים ממוקדי כוח, כדי להרחיק נשים מהאפשרות להשכלה, כדי להרחיק נשים מהשוויון.
“עכשיו, לצורך העניין, תגידי, גבר יוכל ללמד נשים? שאלה, כי הן מופרדות. נראה לי שזו שאלה נורמלית.
“ופה הבנתי שאני מתנגדת להצעת החוק, כי גם לי מאוד לא נוח להגיע כמעט לכל ועדה שאני נמצאת בה או לכל דיון מקצועי שאני נמצאת בו, ולהיות האישה היחידה. מאוד לא נוח לי.
“לכן אני אומר שאין מכללה שתבחר. זה יפגע בחופש התעסוקה של נשים, את פוגעת במרצות.
“בימי הפיכה משטרית – חלק מההפיכה הזאת היא טרלול רגרסיבי, שמצעיד אותנו אחורה בזכויות נשים על גופן, על החופש שלהן, על היכולת שלהן להגשים, לפרוץ תקרות זכוכית וגם לנפץ את רצפת הבטון – החוק הזה הוא חוק שבא להצר צעדיהן של נשים.
“כנסת נכבדה, אני אתנגד לחוק הזה ואני אשכנע כל חבר כנסת מהאופוזיציה שמתלבט להתנגד לחוק הזה. אני ישבתי בדיונים בוועדת החינוך. זה חוק מזעזע בעיניי, זה חוק אנטי-מוסרי, אנטי-יהודי, אבל הכי הכי גרוע זה שזה חוק אנטי-נשים.
“לא להכריח, לא לכפות; רק לאפשר – לאפשר לכל מוסד להשכלה גבוהה לפתוח על פי שיקול דעתו מסלולי לימוד לתארים מתקדמים בהפרדה מגדרית - -
“אבל בשם איזה שוויון אנחנו מדירים נשים באקדמיה, למען השם? הרי אותם אנשים שמתנגדים היום לחוק הזה הם אותם אנשים שדורשים שוב ושוב: תצאו לעבוד, תשתלבו, תתרמו.
“הצעת חוק לסגירת גל"צ, כמובן היא בדרך לכאן, והצעת חוק הרדיו האזורי, שהיא גם חלק מהסיפור הזה, ויש לנו עוד כל כך הרבה חקיקות פשוט מטורללות לגמרי. הפרדה מגדרית באקדמיה, כאילו אנחנו מחזירים את עצמנו אחורה לימי הביניים. כל המהפכה הפמיניסטית, כל העבודה המופלאה שנעשתה לאורך השנים כדי להביא אותנו למצב יותר שוויוני, הם מדרדרים אותנו אחורה עם מדרון חלקלק מאוד.
“אבל אני רוצה לדבר דווקא על החוק הזה, כי החוק הזה בסוף הוא חוק עוקף בג"ץ. בא בג"ץ, אמר ובצדק שהפרדה כזאת זו אפליה, ואת באת ואמרת: לא, לא, לא.
“הצעת החוק שאני מגישה היום מבקשת לפתוח את שערי האקדמיה לרווחה, באמצעות אפשרות למסלולי לימוד נפרדים לנשים ולגברים בתארים מתקדמים. חשוב להדגיש: אין מדובר בכפייה או בהגבלה אלא בהרחבת אפשרויות הבחירה.
“וגולת הכותרת: הפרדה מגדרית באקדמיה, קולולו. מה שהוכח כבר מזמן, שלא מביא, לא תעסוקת חרדים, לא השכלה; אך ורק אפליית נשים, הדרה, הדתה, במסגרת המסע של הקואליציה והממשלה הזאת, להחזיר את כל הנשים במדינת ישראל למטבח.
“הצעת החוק שאני מגישה היום מבקשת לפתוח את שערי האקדמיה לרווחה, באמצעות אפשרות למסלולי לימוד נפרדים לנשים ולגברים בתארים מתקדמים. חשוב להדגיש: אין מדובר בכפייה או בהגבלה אלא בהרחבת אפשרויות הבחירה. ההצעה אינה מכוונת למגזר מסוים, אלא פתוחה לכל מי שמעוניין בכך, בין משיקולי דת, תרבות או העדפה אישית.
“אישה שרוצה ללמוד בנפרד ולהשכיל, זה רווח של כולנו. ככל שאישה משכילה, החברה יותר בריאה.
“כי הגענו למצב שהכנסת הזו אומרת: אני אחוקק חוקים שפוגעים בנשים כדי להקל על חרדים, כי לא אכפת לנו, כי זו המדינה שהם רוצים.
“הבעיה היא שהעניין הזה לא נגמר בנשים חרדיות שישבו בכיתה וילמדו. איך הן יגיעו לכיתה, נעשה להן מסדרונות בהפרדה? ואם ירצו ללכת לספרייה, נעשה בהפרדה? למה, ברחובות בני ברק יש הפרדה? בבנקים יש הפרדה? בסופרמרקטים יש הפרדה? ברכבת הקלה יש הפרדה? אין.
“אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק התמימה, לכאורה, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שתעלה ביום רביעי, הקובעת זכות להפרדה מגדרית באקדמיה כדי לשלב את המגזר החרדי בלימודים, וכדי לשלבם בהמשך לשוק העבודה, היא לא אחרת מאשר פתח לאירועים של אפליה במרחב הציבורי, בניגוד לחוק האוסר אפליה, ובניגוד לזכות השוויון.
“לכן, חבריי, מי שמתנגד להשכלה גבוהה בהפרדה של נשים, אני חושבת שזו טעות גדולה. בסופו של דבר אנחנו רוצים לשלב ולקדם. כולנו יודעים, בשנת 2021 בג"ץ אישר לימודים בהפרדה כדי לשלב את החרדים.
“למנוע מנשים את הזכות ללמוד באקדמיה בהפרדה בהתאם לאמונתן – זו הדרת נשים; למנוע מסטודנטיות את האפשרות לרקוד מאחורי מחיצה בהתאם לצניעותן – זו הדרת נשים; למנוע מנשים את הזכות שלא להצטופף עם גברים במופע תרבות כדי שיוכלו לשמור על כבודן – זו הדרת נשים.